Душка писал(а):
непрофессиональная
Не более непрофессиональная, чем, например, у Окуджавы.
Душка писал(а):
светская музыка
А диски, однако, я купила в Псково-Печерском монастыре.
| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Духовная музыка http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=7&t=1577 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | МАХ [ 15 июн 2012, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Духовная музыка |
Услышал очень проникновенную песню в исполнении Олега Погудина ..., не знаю как определить её жанр и потому для неё и может быть созвучных ей создал отдельную тему "Земля от света повернет во тьму ..." слова Иеромонаха Романа исполняет Олег Погудин. Визуальный ряд можно скрыть... он не очень удачен, но звучание замечательно..., на остальных ресурсах концертные записи не очень хороши . http://video.mail.ru/mail/irinababinawww/298/223.html |
|
| Автор: | Лемма [ 15 июн 2012, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
МАХ, спасибо. Близко по духу, не смотря на несовпадение по идеологии. А видеоряд действительно лучше скрыть. |
|
| Автор: | Синичка [ 15 июн 2012, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я очень люблю Олега Погудина. Но песни иеромонаха Романа нравятся только единичные, хотя слышала целую кассету. Больше всего сейчас нравится песня "Родник" в исполнении того же Погудина. |
|
| Автор: | Душка [ 15 июн 2012, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
МАХ, какой ты хочешь формат этой темы? Что сюда можно выкладывать? -произведения духовного искусства, возможно исполняемые в религиозных таинствах или светские произведения о Боге и духовных явлениях?? Это то же самое, что "детские фильмы" -это фильмы о детях или фильмы для детей?? То же самое и здесь -я не могу понять формат темы. О произведениях с духовным подтекстом или для духовных таинств?? О или для? |
|
| Автор: | Лемма [ 15 июн 2012, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
А я поняла так, что МАХ просто захотел поделиться с нами песней, на которую откликнулись его душа, его сознание... |
|
| Автор: | Синичка [ 15 июн 2012, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже так поняла. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 15 июн 2012, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
И я так же поняла. В широком смысле духовная музыка... |
|
| Автор: | Душка [ 15 июн 2012, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
МАХ писал(а): Услышал очень проникновенную песню в исполнении Олега Погудина ..., не знаю как определить её жанр и потому для неё и может быть созвучных ей создал отдельную тему Ну МАХ же ясно написал, что возможны песни в теме, созвучные этой. Поэтому я и спрашиваю -какой он бы хотел критерий созвучности -по формальному отношению к духовности или духовными по сути?? Пример -созвучная песня у Жанны Бичевской на слова иеромонаха о.Романа ( исполнять ее в церкви неуместно, но с эстрады она может звуать и имеет духовную светскую направленность: http://youtu.be/BnI0sWKKh8k или вот эта -"Верую": http://youtu.be/d7jHT4YJHTs Это примеры светской направленности. А вот духовные концерты Архангельского или П.Чеснокова -это настоящая церковная хоровая традиция: http://youtu.be/hn2_iD3Y4tQ http://youtu.be/sOyi5kjRaKM |
|
| Автор: | Лемма [ 15 июн 2012, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Цитата: ... ну, про духовную - не знаю, а вот не светское это, не светское. Околоцерковное нечто. Не светское.
|
|
| Автор: | Душка [ 15 июн 2012, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Гуигнгнм писал(а): Цитата: ... ну, про духовную - не знаю, а вот не светское это, не светское. Околоцерковное нечто. Не светское.Да нет....абсолютно светское -стилистика и гармония написания , и оркестровка -все даже не околоцерковное, а далеко от церковного канонического. Думаю, что это ее собственная авторская песня -в смысле музыка к стихам. |
|
| Автор: | Лемма [ 15 июн 2012, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Но тематика?! |
|
| Автор: | Душка [ 15 июн 2012, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Гуигнгнм писал(а): Но тематика?! В смысле -тема мелодии?? Или тематика стихов? У Погудина песня тоже написана на слова иеромонаха о.Романа....И тоже светский стиль. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 15 июн 2012, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Все по разному чувствуют... Для меня Господи, помилуй Жанны Бичевской -- не светское , и не церковное, а как раз именно духовное. |
|
| Автор: | Лемма [ 15 июн 2012, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Душка писал(а): Гуигнгнм писал(а): Но тематика?! В смысле -тема мелодии?? Или тематика стихов? Религиозный текст. Религиозное (и церковное, т.е. о церковной службе) содержание текста. (А уж о видеоряде - и не говорю. Пропаганда-с.) Душка писал(а): У Погудина песня тоже написана на слова иеромонаха о.Романа....И тоже светский стиль. А здесь я не воспринимаю текст как нечто однозначно-религиозное. Скорее - что-то-вроде-как-философское, что ли... И - хорошо. И не посягает (имхо) ни на чьи мировоззренческие установки. |
|
| Автор: | МАХ [ 16 июн 2012, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Душка писал(а): МАХ, какой ты хочешь формат этой темы? Что сюда можно выкладывать? -произведения духовного искусства, возможно исполняемые в религиозных таинствах или светские произведения о Боге и духовных явлениях?? Это то же самое, что "детские фильмы" -это фильмы о детях или фильмы для детей?? То же самое и здесь -я не могу понять формат темы. О произведениях с духовным подтекстом или для духовных таинств?? О или для? Душка ... мне сложно ответить. Я даже не могу определить к какому жанру относиться "Земля от света повернет во тьму ..." Пусть будет и то и то ... |
|
| Автор: | Say [ 17 июн 2012, 02:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Душка писал(а): Думаю, что это ее собственная авторская песня -в смысле музыка к стихам. И музыка, и стихи о.Романа. Не знаю, есть ли в сети его авторское исполнение, но у меня на двух дисках -есть. |
|
| Автор: | Душка [ 17 июн 2012, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Say писал(а): Душка писал(а): Думаю, что это ее собственная авторская песня -в смысле музыка к стихам. И музыка, и стихи о.Романа. Не знаю, есть ли в сети его авторское исполнение, но у меня на двух дисках -есть. Cпасибо....О-о-о-о-о, я же говорю -непрофессиональная светская музыка. Могла написать и Жанна Бичевская такую же. Просто набор звуков без канонических правил. |
|
| Автор: | Say [ 17 июн 2012, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Душка писал(а): непрофессиональная Не более непрофессиональная, чем, например, у Окуджавы. Душка писал(а): светская музыка А диски, однако, я купила в Псково-Печерском монастыре. |
|
| Автор: | Душка [ 17 июн 2012, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Say писал(а): Душка писал(а): непрофессиональная Не более непрофессиональная, чем, например, у Окуджавы. Конечно. Окуджава -тоже представитель авторской песни, а не профессиональной. Это все -светские направления творчества( а не искусства). есть творчество, а есть -искусство. искусством занимаются профессионалы. поэтому с них всегда больше спрос. А творчество -это способ самовыражения дилетантов. Иногда очень талантливых дилетантов. Цитата: Душка писал(а): светская музыка А диски, однако, я купила в Псково-Печорском монастыре. Здорово!!! очень хочу туда поехать когда-нибудь......у лет на склоне... |
|
| Автор: | Say [ 17 июн 2012, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Я про монастырь сказала только к тому, что, если диски о.Романа продаются в церковной, тем паче в монастырской лавке, то, значит, церковь не считает его творчество таким уж однозначно светским. |
|
| Автор: | Душка [ 17 июн 2012, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Say писал(а): Я про монастырь сказала только к тому, что, если диски о.Романа продаются в церковной, тем паче в монастырской лавке, то, значит, церковь не считает его творчество таким уж однозначно светским. Нет....Здесь дело не в этом...Светская музыка -это значит музыка, не предназначенная для исполнения на службах. Во время службы.Она предназначена для концертного исполнения. А в церквях концертов не бывает...( только в католической традиции такое возможно).Просто - его творчество, созданное талантом церковного человека, продается в церковной лавке, но не для использования на службах. Это не акафист и не молитвослов, которым пользуются для ритуалов. Это просто дань уважения к его личности.Поэтому его песни носят термин -светская духовная музыка. Есть церковная духовная музыка.Есть церковная недуховная музыка. В данном случае -это светская.И церковь считает ее светской, иначе ее исполнение было бы уже включено в обиход, как стихиры и кондаки, каноны и икосы. С хоров петь его произведения нельзя -ни для обихода не годится, ни для собственно службы. Регентами очень серьезно отбирается музыка для ведения служб.Она имеет свои требования. Я преподавала на регентских курсах -поэтому хорошо в этой теме. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 17 июн 2012, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Душка писал(а): в церквях концертов не бывает.. Странно  А в нашей церкви постоянно концерты и хоровые, и музыкальные, часто детские. |
|
| Автор: | Душка [ 17 июн 2012, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): в церквях концертов не бывает.. Странно А в нашей церкви постоянно концерты и хоровые, и музыкальные, часто детские. В православной церкви не бывает концертов. Концерт -это мирское занятие. В церковь приходят не для этого.В церкви проводятся Божественные службы. В Одесской эпархии -это был бы первый и последний концерт в истории богослужения. Воронушка, может ты не в ту церковь ходишь??? Может ты забрела к католикам или или лютеранам???Там действительно проводятся концерты духовной музыки. Но в православной я за 40 лет своего участия в православной жизни -не слышала такого, ни в России, ни в Украине. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 17 июн 2012, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Душка писал(а): может ты не в ту церковь ходишь??? Может ты забрела к католикам или или лютеранам??? Церковь иконы Божией Матери "Знамение" в Ховрине ... |
|
| Автор: | Душка [ 17 июн 2012, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Духовная музыка |
Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): может ты не в ту церковь ходишь??? Может ты забрела к католикам или или лютеранам??? Церковь иконы Божией Матери "Знамение" в Ховрине ... А ты уверена, что она( эта церковь) принадлежит Московскому патриархату?? Я такого никогда в своей жизни не слышала....Это какое-то очень серьезное недоразумение и нарушение. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|