Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 30 апр 2025, 22:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Услышал очень проникновенную песню в исполнении Олега Погудина ..., не знаю как определить её жанр и потому для неё и может быть созвучных ей создал отдельную тему
"Земля от света повернет во тьму ..."
слова Иеромонаха Романа
исполняет Олег Погудин.
Визуальный ряд можно скрыть... он не очень удачен, но звучание замечательно..., на остальных ресурсах концертные записи не очень хороши .
http://video.mail.ru/mail/irinababinawww/298/223.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
МАХ, спасибо.
Близко по духу, не смотря на несовпадение по идеологии.

А видеоряд действительно лучше скрыть.

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
Я очень люблю Олега Погудина. Но песни иеромонаха Романа нравятся только единичные, хотя слышала целую кассету. Больше всего сейчас нравится песня "Родник" в исполнении того же Погудина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
МАХ, какой ты хочешь формат этой темы? Что сюда можно выкладывать? -произведения духовного искусства, возможно исполняемые в религиозных таинствах или светские произведения о Боге и духовных явлениях??

Это то же самое, что "детские фильмы" -это фильмы о детях или фильмы для детей?? То же самое и здесь -я не могу понять формат темы. О произведениях с духовным подтекстом или для духовных таинств??

О или для?

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
А я поняла так, что МАХ просто захотел поделиться с нами песней, на которую откликнулись его душа, его сознание...

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
Я тоже так поняла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 18:41 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
И я так же поняла.
В широком смысле духовная музыка...

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
МАХ писал(а):
Услышал очень проникновенную песню в исполнении Олега Погудина ..., не знаю как определить её жанр и потому для неё и может быть созвучных ей создал отдельную тему

Ну МАХ же ясно написал, что возможны песни в теме, созвучные этой.

Поэтому я и спрашиваю -какой он бы хотел критерий созвучности -по формальному отношению к духовности или духовными по сути??

Пример -созвучная песня у Жанны Бичевской на слова иеромонаха о.Романа ( исполнять ее в церкви неуместно, но с эстрады она может звуать и имеет духовную светскую направленность:

http://youtu.be/BnI0sWKKh8k

или вот эта -"Верую":

http://youtu.be/d7jHT4YJHTs

Это примеры светской направленности.

А вот духовные концерты Архангельского или П.Чеснокова -это настоящая церковная хоровая традиция:

http://youtu.be/hn2_iD3Y4tQ

http://youtu.be/sOyi5kjRaKM

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Цитата:
... имеет духовную светскую направленность:

http://youtu.be/BnI0sWKKh8k
... ну, про духовную - не знаю, а вот не светское это, не светское. Околоцерковное нечто. Не светское.

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Гуигнгнм писал(а):
Цитата:
... имеет духовную светскую направленность:

http://youtu.be/BnI0sWKKh8k
... ну, про духовную - не знаю, а вот не светское это, не светское. Околоцерковное нечто. Не светское.


Да нет....абсолютно светское -стилистика и гармония написания , и оркестровка -все даже не околоцерковное, а далеко от церковного канонического. Думаю, что это ее собственная авторская песня -в смысле музыка к стихам.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Но тематика?!

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Гуигнгнм писал(а):
Но тематика?!


В смысле -тема мелодии?? Или тематика стихов?

У Погудина песня тоже написана на слова иеромонаха о.Романа....И тоже светский стиль.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 19:21 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Все по разному чувствуют...
Для меня Господи, помилуй Жанны Бичевской --
не светское , и не церковное, а как раз именно духовное.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Душка писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
Но тематика?!


В смысле -тема мелодии?? Или тематика стихов?
Текст.
Религиозный текст. Религиозное (и церковное, т.е. о церковной службе) содержание текста.
(А уж о видеоряде - и не говорю.
Пропаганда-с.)

Душка писал(а):
У Погудина песня тоже написана на слова иеромонаха о.Романа....И тоже светский стиль.
А здесь я не воспринимаю текст как нечто однозначно-религиозное. Скорее - что-то-вроде-как-философское, что ли...
И - хорошо.
И не посягает (имхо) ни на чьи мировоззренческие установки.

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 16 июн 2012, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Душка писал(а):
МАХ, какой ты хочешь формат этой темы? Что сюда можно выкладывать? -произведения духовного искусства, возможно исполняемые в религиозных таинствах или светские произведения о Боге и духовных явлениях??

Это то же самое, что "детские фильмы" -это фильмы о детях или фильмы для детей?? То же самое и здесь -я не могу понять формат темы. О произведениях с духовным подтекстом или для духовных таинств??

О или для?

Душка ... мне сложно ответить.
Я даже не могу определить к какому жанру относиться "Земля от света повернет во тьму ..."
Пусть будет и то и то ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 02:23 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Душка писал(а):
Думаю, что это ее собственная авторская песня -в смысле музыка к стихам.

И музыка, и стихи о.Романа.
Не знаю, есть ли в сети его авторское исполнение, но у меня на двух дисках -есть.

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Say писал(а):
Душка писал(а):
Думаю, что это ее собственная авторская песня -в смысле музыка к стихам.

И музыка, и стихи о.Романа.
Не знаю, есть ли в сети его авторское исполнение, но у меня на двух дисках -есть.


Cпасибо....О-о-о-о-о, я же говорю -непрофессиональная светская музыка. Могла написать и Жанна Бичевская такую же. Просто набор звуков без канонических правил.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 13:56 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Душка писал(а):
непрофессиональная

Не более непрофессиональная, чем, например, у Окуджавы. ;)
Душка писал(а):
светская музыка

А диски, однако, я купила в Псково-Печерском монастыре.

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Say писал(а):
Душка писал(а):
непрофессиональная

Не более непрофессиональная, чем, например, у Окуджавы. ;)


Конечно. Окуджава -тоже представитель авторской песни, а не профессиональной. Это все -светские направления творчества( а не искусства). есть творчество, а есть -искусство. искусством занимаются профессионалы. поэтому с них всегда больше спрос. А творчество -это способ самовыражения дилетантов. Иногда очень талантливых дилетантов.
Цитата:
Душка писал(а):
светская музыка

А диски, однако, я купила в Псково-Печорском монастыре.


Здорово!!! очень хочу туда поехать когда-нибудь......у лет на склоне...

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 14:43 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Я про монастырь сказала только к тому, что, если диски о.Романа продаются в церковной, тем паче в монастырской лавке, то, значит, церковь не считает его творчество таким уж однозначно светским.

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Say писал(а):
Я про монастырь сказала только к тому, что, если диски о.Романа продаются в церковной, тем паче в монастырской лавке, то, значит, церковь не считает его творчество таким уж однозначно светским.


Нет....Здесь дело не в этом...Светская музыка -это значит музыка, не предназначенная для исполнения на службах. Во время службы.Она предназначена для концертного исполнения. А в церквях концертов не бывает...( только в католической традиции такое возможно).Просто - его творчество, созданное талантом церковного человека, продается в церковной лавке, но не для использования на службах. Это не акафист и не молитвослов, которым пользуются для ритуалов. Это просто дань уважения к его личности.Поэтому его песни носят термин -светская духовная музыка. Есть церковная духовная музыка.Есть церковная недуховная музыка. В данном случае -это светская.И церковь считает ее светской, иначе ее исполнение было бы уже включено в обиход, как стихиры и кондаки, каноны и икосы.

С хоров петь его произведения нельзя -ни для обихода не годится, ни для собственно службы. Регентами очень серьезно отбирается музыка для ведения служб.Она имеет свои требования. Я преподавала на регентских курсах -поэтому хорошо в этой теме.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 19:20 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Душка писал(а):
в церквях концертов не бывает..

Странно :?
А в нашей церкви постоянно концерты
и хоровые, и музыкальные, часто детские.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Ворона Б. писал(а):
Душка писал(а):
в церквях концертов не бывает..

Странно :?
А в нашей церкви постоянно концерты
и хоровые, и музыкальные, часто детские.


В православной церкви не бывает концертов. Концерт -это мирское занятие. В церковь приходят не для этого.В церкви проводятся Божественные службы.

В Одесской эпархии -это был бы первый и последний концерт в истории богослужения.

Воронушка, может ты не в ту церковь ходишь??? Может ты забрела к католикам или или лютеранам???Там действительно проводятся концерты духовной музыки. Но в православной я за 40 лет своего участия в православной жизни -не слышала такого, ни в России, ни в Украине.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 19:32 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Душка писал(а):
может ты не в ту церковь ходишь??? Может ты забрела к католикам или или лютеранам???

Церковь иконы Божией Матери "Знамение" в Ховрине ...

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Духовная музыка
СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Ворона Б. писал(а):
Душка писал(а):
может ты не в ту церковь ходишь??? Может ты забрела к католикам или или лютеранам???

Церковь иконы Божией Матери "Знамение" в Ховрине ...


А ты уверена, что она( эта церковь) принадлежит Московскому патриархату?? Я такого никогда в своей жизни не слышала....Это какое-то очень серьезное недоразумение и нарушение.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB