Terra Nova :: Просмотр темы - учёба/практика/работа за границей: как это делается

У меня интерес чисто игровой, но все же...
По работе...

Вариант просто послать резюме (может быть, найти компанию через знакомых) никто не отменял. По крайней мере, у меня один знакомый программист так уехал в Корею, потом еще звал своих друзей, т.к. им нужны были люди... Один коллега-нефтяник уехал в ОАЭ, другой - в Румынию...
Другой вариант - деталей не знаю - когда я еще училась и работала в универе, пара коллег, физиков-математиков (дяденька - доцент и девочка-аспирантка), тоже поехали в Корею работать, причем это было как-то через универ найдено и оформлено.
Третий вариант - устраиваешься в компанию, имеющую офисы за рубежом, задаешься целью поработать в одном из них и вперед. Тоже есть пример среди программистов (заслали в Хьюстон).

Но это варианты все же не совсем для юношей, а более-менее для специалистов.

У меня предложение: сначала собрать возможные варианты, потом обсуждать. И - искать в первую очередь не проблемы, сложности и ограничения (тем более, некоторые из них очевидны), а решения.

Иначе, я боюсь, мы заболотим эту тему до непроходимости.

ну дык, вот решение нужно мне, как CV ваять.

Ne v duhe писал(а):

ну дык, вот решение нужно мне, как CV ваять.

Курикулумы пишутся по стандартной форме....Она есть в нете. После написания -либо переводишь самостоятельно, либо несешь к переводчику...

То же самое с рекомендательными письмами....есть стандарт написания....И перевод....

Можно на одной странице -на родном языке и на языке страны, куда ты посылаешь документы....но вообще правильное оформление -на разных страницах, скрепером скрепленных....

Ничего сложного...

...
Кто следующий? (подсказка - пара вариантов упоминалась в предшествующей теме, кто пошустрее - может перетащить сюда)

...
Мой однокласник как еврей уехал в Германию (уже был к.ф.м.н). Он 3-4 года ходил на курсы, работал бесплатно, жил на пособие (из которого больше половины тратил на самую дешевую квартиру, хотя общежитие предоставляли ибесплатно). Но потом получил С НУЛЯ кучу разных свидетельств и устроился на работу программистом, где опять же с нуля начал создавать свой программный продукт. и сейчас (через 20 лет) он уже один из ведущих в своей области (а может и единственный в Германии).
...

Предлагаю свой вариант -трудоустройство не через агентство, а через агента...Работать по всем вариантам с одним и тем же агентом.

Вариант два - молодежная программа AIESEC. По этой программе можно найти стажировку за границей студентам и молодым людям до 30 лет.

Вот я, например, понятия не имею, что такое CV. И что такое курикулум - тоже. Подозреваю, что не одная на форуме - такая непродвинутая.

Фрося, я на тебя рассчитывал, когда затевал разговор - ты не подводишь

Цитата:

Фрося, я на тебя рассчитывал, когда затевал разговор - ты не подводишь

...И я ломаю голову: то ли Робин и правда сказал, что информация дельная, мол, спасибо Фрося... То ли намекнул, что, мол, хорошо, Фрося, но мало; давай, Фрося, колись дальше. :hyhyhy:

Гуигнгнм писал(а):

Всё же предлагаю хотя бы слова, сокращения и понятия, которые на один щелчок можно найти в русской Википедии (даже если это латынь) - рассматривать как общедоступные.

Гуи, если человек понятия не имеет, что такое CV - значит ему это и не нужно, чесслово. Ну так на форуме есть много других интересных тем

Dixi

Автор:	Robin [ 02 фев 2011, 01:16 ]
Заголовок сообщения:	учёба/практика/работа за границей: как это делается
Начало в теме ... и будущее (космополитическое??) наших детей. Но тема расползлась и местами заоффтопилась, поэтому я решил начать с чистого листа. Там - можно продолжить обсуждение "зачем оно" и других смежных вопросов. Итак, я понял, что от меня народ ждёт, что я начну выкладывать секреты. Выкладываю первый страшный секрет - если честно, я не совсем в теме Я уже на Западе, у меня уже всякий разнообразный жизненный опыт есть. Но - вам рыбу, или вам удочку? Или научиться удочки делать? Что я умею, это находить-сортировать информацию по любой теме. Могу не научить - но помочь научиться. ============= Итак - предложение к заинтересованным лицам. Сначала составляем список разных вариантов по тематике. Потом обсуждаем детали, потом можно попробовать поискать конкретные способы реализации. "Игра" может потребовать заметных затрат сил и времени - реальное осуществление такого плана может быть ещё намного более трудозатратно. Для затравки вбрасываю первый вариант. Самый известный-тривиальный, не самый оптимальный. - Можно обратиться к фирме, которая организует обучение в университетах Запада. Вы платите - они берут на себя заботы. Кто следующий? (подсказка - пара вариантов упоминалась в предшествующей теме, кто пошустрее - может перетащить сюда)

Автор:	Фрося:) [ 02 фев 2011, 11:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Вариант два - молодежная программа AIESEC. По этой программе можно найти стажировку за границей студентам и молодым людям до 30 лет. Мой брат по ней поехал в Дубаи, но есть и менее экзотические destinations. Подробнее http://www.aiesec.ru/

Автор:	kalashnikov [ 02 фев 2011, 12:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
У меня интерес чисто игровой, но все же... По работе... Вариант просто послать резюме (может быть, найти компанию через знакомых) никто не отменял. По крайней мере, у меня один знакомый программист так уехал в Корею, потом еще звал своих друзей, т.к. им нужны были люди... Один коллега-нефтяник уехал в ОАЭ, другой - в Румынию... Другой вариант - деталей не знаю - когда я еще училась и работала в универе, пара коллег, физиков-математиков (дяденька - доцент и девочка-аспирантка), тоже поехали в Корею работать, причем это было как-то через универ найдено и оформлено. Третий вариант - устраиваешься в компанию, имеющую офисы за рубежом, задаешься целью поработать в одном из них и вперед. Тоже есть пример среди программистов (заслали в Хьюстон). Но это варианты все же не совсем для юношей, а более-менее для специалистов.

Автор:	Friday [ 02 фев 2011, 18:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
kalashnikov писал(а): У меня интерес чисто игровой, но все же... По работе... Вариант просто послать резюме (может быть, найти компанию через знакомых) никто не отменял. По крайней мере, у меня один знакомый программист так уехал в Корею, потом еще звал своих друзей, т.к. им нужны были люди... Один коллега-нефтяник уехал в ОАЭ, другой - в Румынию... Другой вариант - деталей не знаю - когда я еще училась и работала в универе, пара коллег, физиков-математиков (дяденька - доцент и девочка-аспирантка), тоже поехали в Корею работать, причем это было как-то через универ найдено и оформлено. Третий вариант - устраиваешься в компанию, имеющую офисы за рубежом, задаешься целью поработать в одном из них и вперед. Тоже есть пример среди программистов (заслали в Хьюстон). Но это варианты все же не совсем для юношей, а более-менее для специалистов. дело за малым: стать привлекательным специалистом и наловчиться писать еще более привлекательные CV.

Автор:	kalashnikov [ 02 фев 2011, 19:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Люди, о которых я написала, кроме доцента и хьюстонца (тот был руководителем подразделения) - ребята уровня специалист - ведущий специалист, ну то есть не боги горшки обжигают, и возраста до 30. Все мальчики (вот не знаю, играет ли это роль), кроме девочки-аспирантки (впрочем, она любому мальчику фору даст).

Terra Nova http://neverland.listbb.ru/

учёба/практика/работа за границей: как это делается http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=866	Страница 1 из 2

Автор:	Robin [ 02 фев 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
У меня предложение: сначала собрать возможные варианты, потом обсуждать. И - искать в первую очередь не проблемы, сложности и ограничения (тем более, некоторые из них очевидны), а решения. Иначе, я боюсь, мы заболотим эту тему до непроходимости.

Автор:	Friday [ 02 фев 2011, 21:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Robin писал(а): У меня предложение: сначала собрать возможные варианты, потом обсуждать. И - искать в первую очередь не проблемы, сложности и ограничения (тем более, некоторые из них очевидны), а решения. Иначе, я боюсь, мы заболотим эту тему до непроходимости. ну дык, вот решение нужно мне, как CV ваять.

Автор:	Душка [ 02 фев 2011, 21:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Ne v duhe писал(а): ну дык, вот решение нужно мне, как CV ваять. Курикулумы пишутся по стандартной форме....Она есть в нете. После написания -либо переводишь самостоятельно, либо несешь к переводчику... То же самое с рекомендательными письмами....есть стандарт написания....И перевод.... Можно на одной странице -на родном языке и на языке страны, куда ты посылаешь документы....но вообще правильное оформление -на разных страницах, скрепером скрепленных.... Ничего сложного...

Автор:	Olivia [ 02 фев 2011, 21:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Душка писал(а): Ne v duhe писал(а): ну дык, вот решение нужно мне, как CV ваять. Курикулумы пишутся по стандартной форме....Она есть в нете. После написания -либо переводишь самостоятельно, либо несешь к переводчику... То же самое с рекомендательными письмами....есть стандарт написания....И перевод.... Можно на одной странице -на родном языке и на языке страны, куда ты посылаешь документы....но вообще правильное оформление -на разных страницах, скрепером скрепленных.... Ничего сложного... ни фига, нужно себя грамотно подать, выигрышно.

Автор:	Душка [ 02 фев 2011, 21:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
А по стандартной форме ты разве не можешь себя выгодно показать?? Наоборот -есть организации( например научные), где написанное в "вольном стиле" резюме никто даже смотреть не будет....В США например....Есть стандарт написания...Неправильно составленный курикулум( даже если ты себя очень выгодно в нем нарисуешь) -залог того, что еще в посольстве тебя уже завернут.... До США эти документы даже не дойдут...

Автор:	Robin [ 02 фев 2011, 22:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Robin писал(а): У меня предложение: сначала собрать возможные варианты, потом обсуждать. И - искать в первую очередь не проблемы, сложности и ограничения (тем более, некоторые из них очевидны), а решения. Иначе, я боюсь, мы заболотим эту тему до непроходимости. У меня очень настоятельное предложение: сначала собрать варианты, потом обсуждать детали и по возможности идти от общего к частному.

Автор:	Лемма [ 03 фев 2011, 10:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Очень поддерживаю предложение Участника и Автора Robinа. cuba и Душка. Вот я, например, понятия не имею, что такое CV. И что такое курикулум - тоже. Подозреваю, что не одная на форуме - такая непродвинутая. Так что давайте по порядку, уважаемые Участники. В смысле - давайте соблюдать порядок.

Автор:	Душка [ 03 фев 2011, 11:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Это мы пишем по варианту Калашникова -просто послать резюме (или Curriculum Vitae или СV)... Так что мы просто в этом варианте застряли и пишем -нужен ли он стандартный или нужен он выгодный, или пройдет липовый.... Согласна вернуться к вариантам.... Предлагаю свой вариант -трудоустройство не через агентство, а через агента...Работать по всем вариантам с одним и тем же агентом. Поддерживаю вариант Кати Калашникова -самостоятельная работа с администрацией фирмы через электронную и мобильную связь...

Автор:	Лемма [ 03 фев 2011, 17:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Robin писал(а): ... Кто следующий? (подсказка - пара вариантов упоминалась в предшествующей теме, кто пошустрее - может перетащить сюда) Самым шустрым приходится быть модератору темы. 1-й вариант. viewtopic.php?p=89077#p89077 2-й вариант, если я не ошибаюсь: Грусть писал(а): ... Мой однокласник как еврей уехал в Германию (уже был к.ф.м.н). Он 3-4 года ходил на курсы, работал бесплатно, жил на пособие (из которого больше половины тратил на самую дешевую квартиру, хотя общежитие предоставляли ибесплатно). Но потом получил С НУЛЯ кучу разных свидетельств и устроился на работу программистом, где опять же с нуля начал создавать свой программный продукт. и сейчас (через 20 лет) он уже один из ведущих в своей области (а может и единственный в Германии). ... viewtopic.php?p=91697#p91697 3-й вариант: viewtopic.php?p=91806#p91806 Robin, Вы говорили о паре вариантов. Так что поправьте меня, пожалуйста, если это нужно.

Автор:	Душка [ 04 фев 2011, 01:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Да, Злоевич.....это тоже вариант для тех, кто имеет креативные творческие проекты и хотел бы, чтобы о них узнали "там".... Многие ведь, уезжая на ПМЖ понятия не имеют, в какой профессии им придется работать....Поэтому дело даже не в творческой профессии, а в творческом потенциале и возможностях...

Автор:	Усманка [ 04 фев 2011, 14:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5275226,00.html http://www.yastudent.ru/interviews/2/7/2383.html Ну вот здесь можно почитать об образовании в Германии. На мой взгляд сама плата за обучение - не сказать, чтоб неподъёмная. Но студенту нужно на что-то жить, арендовать общагу, закупать учебные принадлежности и учебники. Там где-то проскользнула цифра 600 евро в месяц нужно студенту на житьё-бытьё. Ну по нашим меркам это целая зарплата, хоть и небольшая. То есть родители должны быть готовы кроме платы за обучение 500 евро за семестр ещё и ежемесячно высылать 600 евро или накопить эту сумму заранее. Опять же, нужно знать немецкий на хорошем уровне, а это значит курсы или репетиторы всю школьную жизнь, а то и летние стажировки в Германии. Инглиш, как известно, нужен в любом случае, значит параллельно и на курсы инглиша и репетиторов тоже нужны средства. Короче, как ни крути, у родителей должны быть ну не запредельные, но и немалые доходы, дабы обеспечить своему ребёнку заграничное, в частности немецкое образование. Робин, если на этих сайтах нет действительно дельной инфы или враки какие-нибудь, дайте, пожалуйста, знать. Да, ещё добавлю, получается, что здесь не получится, типа исполнилось ребёнку 15 лет, и задумались, а не за границей ли ему поучиться? Тут надо деньгу копить и курсы посещать уже класса со второго. Но тогда получается, муштровать начинаем рано, а уж замотивировать, мол, долбай инглиш, чтоб потом в Англию поехать учиться - что-то в детском возрасте нереально. А если учиться по окончании российского вуза, то тоже значит оттянуть время, когда начнёшь зарабатывать ещё на неопределённый период.

Автор:	Robin [ 05 фев 2011, 02:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Фрося, я на тебя рассчитывал, когда затевал разговор - ты не подводишь ------ Душка, интересный вариант, о котором я как-то и не думал. При том, что знаю человека (в России), у которого такой агент есть. Злоевич, ну разумеется, оно не для всех - так такого варианта, чтобы "для всех", нет и не будет. ------ kalashnikov, спасибо, тоже дельный вариант. ------ Гуигнгнм шустрый модератор - спасибо. Но надо ли? Если у человека есть минимальная заинтересованность в теме - принести сюда в копилку что-нибудь может КАЖДЫЙ. Тем более, из соседней темы ещё не всё сюда перенесли. Хотя бы чисто символически - показать, что способен на какой-то минимум собственных действий. Ибо если нет - так тогда оно всё равно впустую. А конкретно по вариантам. Вариант #2 предусматривает, что для начала человек рождается евреем. Что, безусловно имеет существенные достоинства. Но и связано с немалыми сложностями в жизни. Тем, у кого евреем родиться не получилось - и не рекомендую Вариант #3 - там тоже эмиграция по еврейской линии. Кстати, еврейскую эмиграцию в Германию, насколько я знаю, закрыли или практически закрыли. Кроме того, эта тема не совсем про эмиграцию навсегда. ------ Русалка, большое спасибо, хорошая качественная инфа, к тому же на русском. "Немецкая волна" - хотя и не государственная структура, но почти что. Следовательно, им можно верить. (Вам эта моя логика, наверное, дикой кажется ) А DAAD - это вообще первый адрес, если иметь в виду Германию. Я сам, кстати, когда-то давно именно ими воспользовался! В интервью, кстати, отвечается на вопрос - могут ли студенты работать. Могут!! Между прочим, я периодически на форуме упоминаю о разных студентах, которые "у нас". Так вот - им за это деньги платят У нас - от 8,50 до 10 евро в час. Работать официально студентам разрешено 4ч*180д в году, получается порядка 6-7 тыс. евро. Причём без вычетов или почти без вычетов. На эти деньги можно скромно прожить, если в недорогом городе (Мюнхен, к примеру, дорогой, а Берлин достаточно дёшев, вообще полезно выяснить заранее где что почём). Правда, на Востоке, где жизнь дешевше - и ставки ниже, и с работой много хуже. Работать неофициально - запрещено. Но по слухам, навзирая на... Так что всё не так страшно. Лично был знаком со студентами из бСССР, которые, невзирая на отсутствие материальной поддержки со стороны родителей. И даже при наличии детей. Разумеется, для сна тогда много времени не остаётся. И потом - если вам когда-то сказали, что образование должно быть бесплатным. Забудьте! Кстати, обучение в ВУЗе в России тоже связано с расходами. Как минимум, на еду-одежду. Так что если хотите сравнивать "тут" и "там"... ---------- Вбрасываю ещё один вариант. - Можно устроиться в археологическую экспедицию Когда-то на ЛФ этот вариант Аль упоминала. Сказала, что на Западе за это нужно ещё и немного приплачивать, но думаю, что не безумно много. ------ Ну что - больше никому тема не интересна?

Автор:	Фрося:) [ 05 фев 2011, 16:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Цитата: Фрося, я на тебя рассчитывал, когда затевал разговор - ты не подводишь ...И я ломаю голову: то ли Робин и правда сказал, что информация дельная, мол, спасибо Фрося... То ли намекнул, что, мол, хорошо, Фрося, но мало; давай, Фрося, колись дальше. Русалка, мне кажется, информация дельная. Так и есть, вобще-то, куда бы ты ни поехал: нужны деньги на учебу, и деньги на, собственно, жизнь. Студентам (нашим, не-евросоюзовским) в Европе найти квалифицированную работу сложно. Но можно. Но сложно. Но - все-таки можно... Это что касается, например, Англии и Австрии... В Германии, говоришь Робин, полегче с этим? Студенты, кстати, насколько я знаю, могут работать ограниченное кол-во дней в году... Но - все-таки можно... Поэтому да, нужно иметь некую страховочную сумму "на жизнь". Что касается самого обучения, то есть такая штука как гранты. Для этого нужно быть умным и ярким. И - активным. И - позитивным. Гранты покрывают, насколько я знаю, расходы на учебу. Насчет расходов на жизнь - по-моему, они это не покрывают (ну, если говорить о бакалаврате-магистратуре). Вот у нас в Украине был грант от Пинчука (думаю, он не единственный). На магистратуру в какой-то экономически-бизнесовой сфере. Все оплачивают: и жизнь, и учебу. Потом, правда, нужно вернуться и лет 5 отработать в Украине. Отдать долг. Тоже вариант... Не мой, правда. Дальше. Да, языки лучше учить. И лучше учить с детства. И лучше - чем больше, тем лучше. Но можно и не с детства. А - сейчас. Английский, плюс французский и\или немецкий... Ну и не только. Есть еще вариант для школьников. Программа FLEX. Мои бывшие одногруппники в одиннадцатом классе ездили в США на практику (последний год). Жили в семьях, ходили в школу. Приезжали с хорошим английским языком и американским акцентом. Еще есть студенческий вариант - Work and Travel. По-моему, это на лето. Когда едешь летом на работу за границу (по-моему, не только Штаты...). Еще вариант - языковые школы и гимназии. Они иногда имеют программы обменов на четверть-другую. (Робин, это все, что я знаю. Честно. )

Автор:	Злой Злоевич [ 03 фев 2011, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Душка писал(а): Предлагаю свой вариант -трудоустройство не через агентство, а через агента...Работать по всем вариантам с одним и тем же агентом. Вы имеете в виду, как работают со своими агентами зарубежные писатели, актёры и другие люди творческих профессий, работающие, по сути, сдельно (т. е. получая гонорар за книгу, концерт и т. д.)? Сомневаюсь, что это возможно у других профессий.

Автор:	Friday [ 04 фев 2011, 21:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Фрося:) писал(а): Вариант два - молодежная программа AIESEC. По этой программе можно найти стажировку за границей студентам и молодым людям до 30 лет. как говорил Эдип, Гамлет и прочие ребята вроде них - "Как жаль, что я не знал об этом раньше"....

Автор:	Злой Злоевич [ 05 фев 2011, 02:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Скорее, способы кончились .

Автор:	Robin [ 05 фев 2011, 02:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Гуигнгнм писал(а): Вот я, например, понятия не имею, что такое CV. И что такое курикулум - тоже. Подозреваю, что не одная на форуме - такая непродвинутая. Всё же предлагаю хотя бы слова, сокращения и понятия, которые на один щелчок можно найти в русской Википедии (даже если это латынь) - рассматривать как общедоступные. Гуи, если человек понятия не имеет, что такое CV - значит ему это и не нужно, чесслово. Ну так на форуме есть много других интересных тем Dixi

Автор:	Фрося:) [ 05 фев 2011, 16:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
А! Еще есть Au Pair. О нем кто-нибудь говорил?.. Это жизнь в семье, плюс курсы языка страны проживания (франц., нем., итал., испан....)

Автор:	Robin [ 05 фев 2011, 16:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Фрося:) писал(а): Цитата: Фрося, я на тебя рассчитывал, когда затевал разговор - ты не подводишь ...И я ломаю голову: то ли Робин и правда сказал, что информация дельная, мол, спасибо Фрося... То ли намекнул, что, мол, хорошо, Фрося, но мало; давай, Фрося, колись дальше. Ну Фрося, я всяко имел в виду "информация дельная, мол, спасибо Фрося" Но чем больше - тем лучше Но я правда, не очень понимаю - это всё тут нужно кому-нибудь?

Автор:	Лемма [ 05 фев 2011, 16:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: учёба/практика/работа за границей: как это делается
Robin писал(а): Гуигнгнм писал(а): Вот я, например, понятия не имею, что такое CV. И что такое курикулум - тоже. Подозреваю, что не одная на форуме - такая непродвинутая. Всё же предлагаю хотя бы слова, сокращения и понятия, которые на один щелчок можно найти в русской Википедии (даже если это латынь) - рассматривать как общедоступные. Гуи, если человек понятия не имеет, что такое CV - значит ему это и не нужно, чесслово. Ну так на форуме есть много других интересных тем Dixi И всё-таки попробую испросить у Вас разрешения присутствовать в теме, Robin. Правда, и без разрешения - останусь. В этой теме - обязательно. В других интересных темах форума - по собственному выбору.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/