Terra Nova

Ну даже не знаю, что ответить
Ну разумеется! You are most welcome!

Робин, ну во-первых, ты же сам попросил сначала собрать возможные варианты, а потом задавать вопросы и обсуждать. Может, форумское народонаселение терпеливо ждет, когда ты дашь отмашку: давайте обсуждать!

А во-вторых, все-таки нужно это или нет решают, ИМХО, сами дети наших форумчан. Родители могут просто быть в курсе возможных вариантов. Просто изучать и собирать информацию. Но пока вопрос о поездке не стоит на повестке дня, то и вопросов может быть не очень много. А просто - сбор информации к размышлению.

ИМХО.

Фрося, ты права

Один вариант из параллельной темы пока ещё никто не подобрал, ну да ладно. Потом сам перенесу. Будем считать, что отмашку дал.

И загляну на Форум попозже - солнышко светит, организм просит движения и покушать - будем решать, с чего начать. (вероятно, с движения, ибо в холодильнике "зима, пустынная зима")

максимум до 30 лет
Только Канада исключение - Live-n-Caregiver можно и позже

Ну и языковые курсы тоже, но длительные - ужасно дорогие...

И наконец, можно и волонтером пойти, причем в любом возрасте на срок от 2-х недель и более. Но денег вроде волонтерам не дают, за некоторые программы вообще волонтер сам все оплачивает.

Ну раз отмашка есть... Тогда я начну продолжать.

По моему собственному опыту могу сказать, что лучшее CV - это правдивое CV. Насчет "грамотной" и "выигрышной" подачи себя... Так стандартные формы в Интернете как раз и помогают это сделать. Там есть рекомендации по написанию резюме, как обыграть свои слабые стороны, на какие свои качества и опыт сделать акцент, в зависимости от того, куда подаешь... В общем, море полезной инфы.

Да, и еще. Вот для поездки важно, просто ОЧЕНЬ важно иметь позитивный настрой. В смысле, быть ориентированным на решение проблем. В смысле, быть ориентированным на то, что каждая проблема имеет решение, даже если его пока не знаешь. Помогает.

Вот у меня тоже нехватка суши в организме. Пойду прикуплю. Но еще вернусь.

I'll be back (c)

Robin, я дисциплинированно ждала отмашки, мол, варианты собраны, давайте обсуждать

Фрося, ага, обмен в школах - есть такой вариант В физматшколе при НГУ, где я училась, у нас обменивали народ на 3 месяца, правда, это было давно. Я не знаю, есть ли сейчас такие полностью бесплатные программы обмена.
Плюсы: халява! Ну и потом коллективно готовишься к этому всему - сплачивает. Еще плюс - что это поездка будет полностью силами ребенка, родители тут будут ни при чем, ну а это важно.
Минусы: отбор довольно жесткий. Ну и при таком раскладе поездка получается не цель, а бонус - не будешь же специально поступать именно в эту школу, чтобы съездить - есть способы попрямее. С другой стороны, учеба в хорошей школе - это плюс, даже если за границу съездить не удастся

Про свои варианты - поиск работы за границей - я из минусов вижу только минусы вообще переезда за границу: привыкание к другой культуре, решать вопрос с семьей придется, у кого она есть, и т.д.
ИМХО, чтобы написать выигрышное резюме - надо уметь что-то хорошо делать и не забыть написать об этом Ибо сотрудников обычно отбирают по умению делать работу
Вариант устраиваться в компанию, имеющую офисы за границей, и затем искать внутренние вакансии мне больше нравится, чем - просто искать работу.

Вот ещё пара вариантов. Я не знаю, как они могут выглядеть со стороны российского ВУЗа, но думаю, их можно как-нибудь вписать. Со стороны же западных ВУЗов - это просто достаточно стандартные ситуации.

- Семестр за границей. По моей оценке, порядка 20% студентов немецких университетов один семестр учатся за границей. Я подробностями не интересовался, но инфы по этому поводу должно быть море. Кстати о море. Сейчас как раз только что одно еврейское "дитё" знакомое на полгода в тёплые края перебралось учиться.

- Диплом за границей. Это менее распространённый вариант. Но вообще, дипломная работа, выполненная за пределами alma mater - это нормально как в России, так и на Западе. Так почему бы не в другой стране?! У нас помню, была дипломница из Турции, другая из Голландии. А один из наших студентов отправился делать диплом ажно в Австралию. Да, ещё одного вспомнил, он у нас был, потом в Штатах сделал дипломную работу, потом к нам в аспирантуру вернулся.

Ну и, разумеется,
- Аспирантура за границей. Прекрасный вариант! Сравнительно комфортабельный. Можно поначалу обойтись одним английским в большинстве стран. И деньги обычно платят.
Недостатки - в Германии университет может не признать ваше высшее образование. Причём выяснится это не сразу, а через пару лет. И неважно, что всё в болонье - они не обязаны. Знаю несколько случаев (не только с российскими дипломами, но и с англо-франко-итальянскими).
С другой стороны, если возвращаться - ваш PhD не будет автоматически признан в России. То есть говорят, неавтоматически - тоже признан не будет. Проще ещё одну диссертацию защитить.

Вот ещё вариант - о котором я здесь говорил viewtopic.php?p=89258#p89258
- практика (internship), или, что примерно то же самое, курсовая работа.
Как показал тот случай, российский ВУЗ может вполне положительно к такому делу отнестись (там студенты поленились). Между прочим, такого рода обмен студентами - это и для сотрудников факультета плюс может быть (если их вообще что-нибудь интересует). У нас, обмен студентами - одна из форм поддержания контактов между исследовательскими группами.

Инглиш, как известно, нужен в любом случае. То есть, в современном мире - в большинстве специальностей, английский как минимум необходим, чтобы поддерживать квалификацию после окончания ВУЗа.

Таким образом, инглиш выносим за скобки

Что касается второго языка. Вот Душка писала, что уезжающие за границу артисты за несколько месяцев в достаточной мере выучивают язык. И, думаю, они это делают, не прекращая основной работы.

У меня один знакомый студент "из наших". Получил стипендию на практику, на семестр в Латинской Америке. И как-то за оставшиеся до поездки полгода подучил испанский. Не прекращая учёбы и зарабатывания денег (да, сон при этом страдает). И там общался на испанском - с английским у них совсем не очень. К концу пребывания уже сделал по своей работе доклад на испанском. На неправильном испанском, конечно - но достаточном, чтобы его все поняли, и чтобы отвечать на вопросы.

Ага. Плюс сто. Я за последние полгода получила 2 довольно экзотических предложения: на Мальдивы и на Сейшелы. Оба варианта - все очень найс, но очень низкая по их меркам зарплата. По нашим, киевским, вполне себе средняя зарплата. Но тока... То Киев, а то - Сейшелы. Правда, если бы имела намерение рвануть отсюдова любой ценой, то за ценой не постояла бы . Но - таки да, когда ищешь в незнакомом месте работу из своей страны, то... Нужно все тщательно изучить, короче.

Вот в Дубаи тоже можно на работу поехать. Кстати... С английским языком... Моя бывшая компания набирает, по-моему, нон-стоп (уж не знаю, что они продают и кто сейчас покупает недвижимость, но...) Так что, было бы желание. Уж экзотика и богатые впечатления гарантированы. Ну и школа выживания. И не только выживания, но и довольно интересной жизни...

Только, как я сказала выше, если ехать отсюда туда, то условия будут несколько хуже, чем если бы вы искали работу уже там. Но за полгода-год можно выйти на нормальный уровень. Разобраться, тасскать, на месте.

Робин, ну... ну... ну кто ж с забугорным PhD возвращается домой-то?! Это ж какой ценой он там дается (возможно, люди впервые в жизни получили там диплом честно!), и какую цену за него платят тут (о зарплате наших преподавателей промолчу... особенно, по сравнению с их зарплатами и benefits).

В общем, нет слов, одни эмоции.

Ну я просто на всякий случай предупреждаю. Были случаи, по слухам, что люди возвращались на родину, и пытались PhD из непоследнего западного университета в России официально признать. Так вот, можно - но сложно.
http://obrnadzor.gov.ru/ru/activity/mai ... documents/ То есть украинскую степень - признают. А чтобы признали английскую, надо как минимум перевести диссертацию на русский

Золотые слова.

Ты прав, конечно. Нужно учитывать разные варианты. Ну, стало быть, интересующиеся будут иметь в виду.

Лангуста, спасибо! Я тоже так считаю!

Щас я буду оффтопить! Щас я буду ууух как оффтопить! Переносите меня в "эмоции", если хотите - полностью или кусками!

Я несколько часов назад приехала домой с моей первой международной конференции! Я в ВОСТОРГЕ!!!

И вот какое дело. Больше половины (реально больше половины!!!) народу учиться-работает совсем не в родной стране!
Ещё дня три назад, когда меня там спрашивали, что я планирую после PhD и не планирую ли postdoc за рубежом, я говорила что-то типа "Я не думала об этом, но наверно нет". Про себя я при этом думала, что уезжать - это очень страшно и вообще не за чем.
Вчера. Это было вчера, когда я поняла. Что да. Я хочу. И да. Я, возможно, смогу - я не дурак-дурак всё ж таки и умею учиться. И да. Это, возможно, вообще несложно устроить.
Люди, я хочу через два года в Европу, и это абсолютно реально!!! Это всё может быть ещё миллион раз не так, как мне кажется - но я хорошенько так пока что положила это на дальнюю полочку в голове. И я блин щас буду так работать, ну просто вот ТАК работать - ух Ну мне так пока что кажется

Поздравляю, Шушенька!!! С первым тебя научным боевым крещением!!! Ты-умница!!! Ты -большая умница!!! Я всегда верила в тебя!!

Это надо отметить!! Пошли в Паб....

Шу, круто! Куда ездила, колись!

Шу, правда, расскажи поподробей, больно уж интересно...

Пока у меня учебный отпуск, внесу и свои пять копеек в "забугорную" историю.
Мне кажется, что возможности поехать поучиться -поработать сильно отличаются от страны к стране и зависят о политики страны в отношении иммиграции. Как это было в Англии. Именно было, потому что новое правительство систему всю сильно перекроило, да так, что все ранее существовавшие реальные возможности практически сведены к нулю. Но все таки расскажу, может кому -то подаст идею и т.п.

Приехать по разрешению на работу. Да, именно как писала Калашников, найти себе работу и пусть работодатель получает разрешение. Для кого- высококлассные состоявшиеся специалисты или представители редких профессий, удачно попавшие в рыночную струю. Например, подруга так поехала работать на Сейшеллах, с весьма скромным английским. Почему - бурная оффшорная деятельность, связанная с Россией создала такой спрос.
Мой муж также получил работу в Англии - нашел ее из Москвы. Но- у него достаточная узкая сфера, где мало специалистов как он, западное хорошее образование (когда-то полученное по стипендии Сороса) и западный опыт уже был. В Британии довольно много программистов из России, Украины, Беларуси, которые приехали именно таким образом.
Итак, что нужно - знать свою область, знать международный рынок в этой области и язык.
Что еще - есть вариации типа "сельхохозяйственные сезонные рабочие и т.п., варианты работы и учебы - но надо знать, в какой стране такие программы есть. В Британии такие программы были, многие знакомые именно так и оказались тут, о чем подробнее чуть позже. Сейчас - увы, все закрыто.

Программы привлечения высококвалифицированных специалистов.
Требования сильно зависят от страны к стране - в Англии была последнее время бальная система - возраст, зарплата, профессия и опыт суммировались и при наборе больше определенного количества баллов давалась виза с правом на работу в стране. На три года. По этой самой визе мы и находимся в Англи сейчас. Увы- для новых заявителей ее отменили , оставив визы для исключительно талантливых - т.е. признанные таланты в искусстве и науке и т.п.
Для кого - для образованных и обеспеченных.
Кстати, похожая виза была и для выпускников британских вузов. Т.е. если вы закончили вуз, то вам давали рабочую визу на два года- для приобретения опыта и т.п. Отменили.

Кстати, еще вариант. Intra company transfers - т.е. если вы работаете в международной компании, то можно легко попасть в зарубежный офис.

Есть программы для инвесторов и предпринимателей.

Студенческие программы - тут особо ничем помочь не могу, знаю, что стипеднии дают - и правительства для обучения за рубежом, и сами университеты, но подробно ничего не знаю.
Ну и теперь ссылки на первоисточники:
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/workingintheuk/tier1/

См. здесь: http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=586&p=94782#p94782

А вот, кстати, сайт DAAD, на котором моя подруга нашла себе МВА в Германии. Есть и бакалавр, и магистратура... В общем, если кому интересно.
http://www.daad.de/deutschland/studiena ... 35.en.html