Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Ненависть
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=797
Страница 2 из 3

Автор:  Усманка [ 21 дек 2010, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Кардана писал(а):
Грусть писал(а):
Это правильно, что вы пишите о себе... :) и о СВОЕМ отношении к языкам и к людям.
Нет. Русалка просто построила имхо-правильные аналогии излагаемого ВАми, Грусть. Исходя из Ваших же текстов.


Кардана, спасибо, что объяснились за меня, мне было б как-то неловко оправдываться. Я думаю, что и Грусть всё понял правильно, а написал так вполне сознательно. :) :)

Автор:  Грусть [ 21 дек 2010, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Русалка писал(а):
Ну а если случится так, что предоставится возможность "нелюдя" расплющить или пополам разрубить :? Если "нелюдя" можно победить уничтожением, тоже что ли ничего не шевельнётся? Ничего личного? Просто стратегия?

А я начну вот лишать звания "люди" по каким-то иным, нежели вы, признакам. А ещё кто-то - ещё по другим. И так далее. Признаков-то уйма. И людей тоже. И "людей". И все так и будем рассуждать, что с ЛЮДЬМИ- да нельзя, а с нелюдями - да запросто, просто стратегия, а они - просто обстоятельства.
А ещё и "нелюди" могут так посмотреть и сделать вывод, что "нелюди"-то, пожалуй, получше "людей" будут. И тоже начнут игру на уничтожение... :?

Что-то всё у меня к уголовному кодексу приходит. :roll:

Ну конечно. НЕЛЮДИ ведь и нарушают уголовный кодекс первыми. и их это не беспокоит (разве что боятся попасться). А вот люди ... "подставляют другую щеку", потому что им неловко ударить человека по лицу. И мне не ловко, не то что ударить ЧЕЛОВЕКА, а даже назвать на ты без достаточных на то оснований.... А Нелюдя - да сколько угодно :). Только не по лицу (потому что не эффективно, на НЕЛЮДЯ такое не действует), а лучше "по печени" :)

И насчет того, что каждый сам выбирает, кого считать человеком, а кого нелюдем, вы абсолютно правы. Еще не хватало, чтобы мне на это указывали.

Я вот не указываю и даже не советую НИКОМУ (даже собственным детям).
И единственное, к чему призываю - выбирать нелюдей не по вкусам-сексуальным пристрастиям-национальности-полу-возрасту... А потому, как они ПОСТУПАЮТ с ЛЮДЬМИ!!! Для меня это ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий.

И насчет уничтожения вы погорячились. Если мне мешают жить нормально обстоятельства, а не люди, то я в последнюю очередь захочу их уничтожать. "Ничего личного". Просто отойду в сторонку, или отведу в сторонку обстоятельства... или уж в крайнем случае, когда некуда отойти от катящегося булыжника, прикрою голову чем то покрепче... Пусть себе катится.

Именно НЕНАВИСТЬ к ЛЮДЯМ провоцирует глупости и нарушения уголовного кодекса людьми. А с обстоятельствами нужно просто читаться и избегать неблагоприятных...

Я вообще завел эту тему не потому, что хочу кому-то отомстить, кого-то наказать... Я просто хочу, чтобы их жизнь, какой бы она ни была, не мешала мне жить своей жизнью. Вот для этого и не считаю их Людьми. Иначе - не выходит :(.

Я не хочу уподобляться пещерному человеку, споткнувшемуся о камень, и объявившему этому камню войну ... до последней капли крови в безмозглой пещерной голове...

Автор:  Усманка [ 21 дек 2010, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Цитата:
Я вот не указываю и даже не советую НИКОМУ (даже собственным детям).
И единственное, к чему призываю - выбирать нелюдей не по вкусам-сексуальным пристрастиям-национальности-полу-возрасту... А потому, как они ПОСТУПАЮТ с ЛЮДЬМИ!!! Для меня это ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий.


Так ОНИ-то этих ЛЮДЕЙ считают, может быть НЕЛЮДЯМИ, ну и поступают соответственно.

Цитата:
И насчет уничтожения вы погорячились. Если мне мешают жить нормально обстоятельства, а не люди, то я в последнюю очередь захочу их уничтожать. "Ничего личного". Просто отойду в сторонку, или отведу в сторонку обстоятельства... или уж в крайнем случае, когда некуда отойти от катящегося булыжника, прикрою голову чем то покрепче... Пусть себе катится.


А вот это меня вообще в тупик ставит. :? Обходить, прикрывать голову от тех, кого вы считаете "нелюдями", никак не пытаясь с ними бороться.... Ну хорошо, вот я так понимаю, что вы считаете нелюдем президента вашей страны. Да, запросто можно жить, делая вид, что его нет на свете и что он - не человек. А если "нелюдь" самый что ни на есть настоящий - это, ну ваш непосредственный начальник, например, то КАК жить, считая его обстоятельством? Не здороваться? Прикрывать голову, когда он проходит мимо? Или вам нужно... ну справку какую-то, очень нужно, а в жэке сидит нелюдь. КАК посчитать её обстоятельством? Смириться и остаться без справки? ну типа такие вышли обстоятельства? Или отвести в сторонку и самому выписать справку?

:geek: :geek: :geek:

Автор:  Грусть [ 21 дек 2010, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Русалка писал(а):
Цитата:
Я вот не указываю и даже не советую НИКОМУ (даже собственным детям).
И единственное, к чему призываю - выбирать нелюдей не по вкусам-сексуальным пристрастиям-национальности-полу-возрасту... А потому, как они ПОСТУПАЮТ с ЛЮДЬМИ!!! Для меня это ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий.


Так ОНИ-то этих ЛЮДЕЙ считают, может быть НЕЛЮДЯМИ, ну и поступают соответственно.

Цитата:
И насчет уничтожения вы погорячились. Если мне мешают жить нормально обстоятельства, а не люди, то я в последнюю очередь захочу их уничтожать. "Ничего личного". Просто отойду в сторонку, или отведу в сторонку обстоятельства... или уж в крайнем случае, когда некуда отойти от катящегося булыжника, прикрою голову чем то покрепче... Пусть себе катится.


А вот это меня вообще в тупик ставит. :? Обходить, прикрывать голову от тех, кого вы считаете "нелюдями", никак не пытаясь с ними бороться.... Ну хорошо, вот я так понимаю, что вы считаете нелюдем президента вашей страны. Да, запросто можно жить, делая вид, что его нет на свете и что он - не человек. А если "нелюдь" самый что ни на есть настоящий - это, ну ваш непосредственный начальник, например, то КАК жить, считая его обстоятельством? Не здороваться? Прикрывать голову, когда он проходит мимо? Или вам нужно... ну справку какую-то, очень нужно, а в жэке сидит нелюдь. КАК посчитать её обстоятельством? Смириться и остаться без справки? ну типа такие вышли обстоятельства? Или отвести в сторонку и самому выписать справку?

:geek: :geek: :geek:


Да как с булыжником и поступаю! Если не трудно, сделаю шаг в сторону и дальше занимаюсь своим делом. Пусть себе катится. А если лежит на проезжей части, аккуратно (без ненависти и расшибания лба) отнесу в сторонку и аккуратно положу. Ну а уж если это не булыжник, а "дерьмо", то не грех и закопать поглубже. Все ПО ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ.

Когда перестаешь относиться к нему, как к человеку, то вопрос "Ну как же так можно!!!" сам по себе исчезает. И все становится намного проще. и отойти, и повоевать.. И ГЛАВНОЕ, намного понячтнее становится, а что именно выбрать.

Автор:  Усманка [ 21 дек 2010, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Грусть писал(а):
Русалка писал(а):
Цитата:
Я вот не указываю и даже не советую НИКОМУ (даже собственным детям).
И единственное, к чему призываю - выбирать нелюдей не по вкусам-сексуальным пристрастиям-национальности-полу-возрасту... А потому, как они ПОСТУПАЮТ с ЛЮДЬМИ!!! Для меня это ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий.


Так ОНИ-то этих ЛЮДЕЙ считают, может быть НЕЛЮДЯМИ, ну и поступают соответственно.

Цитата:
И насчет уничтожения вы погорячились. Если мне мешают жить нормально обстоятельства, а не люди, то я в последнюю очередь захочу их уничтожать. "Ничего личного". Просто отойду в сторонку, или отведу в сторонку обстоятельства... или уж в крайнем случае, когда некуда отойти от катящегося булыжника, прикрою голову чем то покрепче... Пусть себе катится.


А вот это меня вообще в тупик ставит. :? Обходить, прикрывать голову от тех, кого вы считаете "нелюдями", никак не пытаясь с ними бороться.... Ну хорошо, вот я так понимаю, что вы считаете нелюдем президента вашей страны. Да, запросто можно жить, делая вид, что его нет на свете и что он - не человек. А если "нелюдь" самый что ни на есть настоящий - это, ну ваш непосредственный начальник, например, то КАК жить, считая его обстоятельством? Не здороваться? Прикрывать голову, когда он проходит мимо? Или вам нужно... ну справку какую-то, очень нужно, а в жэке сидит нелюдь. КАК посчитать её обстоятельством? Смириться и остаться без справки? ну типа такие вышли обстоятельства? Или отвести в сторонку и самому выписать справку?

:geek: :geek: :geek:


Да как с булыжником и поступаю! Если не трудно, сделаю шаг в сторону и дальше занимаюсь своим делом. Пусть себе катится. А если лежит на проезжей части, аккуратно (без ненависти и расшибания лба) отнесу в сторонку и аккуратно положу. Ну а уж если это не булыжник, а "дерьмо", то не грех и закопать поглубже. Все ПО ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ.

Когда перестаешь относиться к нему, как к человеку, то вопрос "Ну как же так можно!!!" сам по себе исчезает. И все становится намного проще. и отойти, и повоевать.. И ГЛАВНОЕ, намного понячтнее становится, а что именно выбрать.


Я так теоретически и умозрительно, без конкретных примеров, не понимаю. Я ж примеры привела и вопросы задала. Я вам про начальника и жэк, а вы мне про булыжник.

В огороде бузина, а в Киеве - дядька!

Автор:  ИРИНА-SH [ 21 дек 2010, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Со вчерашнего дня у меня есть абсолютно конкретный человек для ненависти. Думаю, что буду ненавидеть его до конца чьей-то из нас жизни. Не желаю ему никаких страшных бед. Просто хочу, чтобы ему было также больно, как мне и еще нескольким людям.

Автор:  Say [ 21 дек 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Читаю и думаю... :roll:
Конечно, с одной стороны "как вы яхту назовёте, так она и поплывёт", но мне почему-то ближе и понятней "хоть горшком назови..."
Вопрос упирается всего лишь в терминологию: ЛЮДЬ или НЕЛЮДЬ?
А кто, собственно, есть кто? :? Грусть, тогда уж дайте определение! Желательно - строгое, как в физике.
А не эмоционально-лирическое и не очень понятное. :|

Автор:  Say [ 21 дек 2010, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

ИРИНА-SH писал(а):
Со вчерашнего дня у меня есть абсолютно конкретный человек для ненависти. Думаю, что буду ненавидеть его до конца чьей-то из нас жизни. Не желаю ему никаких страшных бед. Просто хочу, чтобы ему было также больно, как мне и еще нескольким людям.

Ира, кто тебя обидел?!! :twisted: :twisted: :twisted:

Автор:  ИРИНА-SH [ 21 дек 2010, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Обидели не только меня. Обидели моего отца. Службу лишили лучшего в мире начальника. А тот кто это сделал - один из членов нашего руководства ответит за это сполна. Я больше чем уверена в этом.

Автор:  Ежик [ 21 дек 2010, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

ИРИНА-SH писал(а):
Обидели моего отца.

:( :( :(

Автор:  Грусть [ 21 дек 2010, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Say писал(а):
Читаю и думаю... :roll:
Конечно, с одной стороны "как вы яхту назовёте, так она и поплывёт", но мне почему-то ближе и понятней "хоть горшком назови..."
Вопрос упирается всего лишь в терминологию: ЛЮДЬ или НЕЛЮДЬ?
А кто, собственно, есть кто? :? Грусть, тогда уж дайте определение! Желательно - строгое, как в физике.
А не эмоционально-лирическое и не очень понятное. :|


А я думал, что вам нравится мое эмоционально -лирическое.... :(
Отвечу конечно. Потому что вопрос важный, и без ответа на него и остальное теряет смысл. Но дело в том. что до НГ я очень занят, а отвечаю уже пол-жизни... И быстро сформулировать не смогу. Я ведь не хочу просто выплеснуть эмоции. Я хочу аргументирвоать....

Но покуа не об этом. А о ненависти. Вот я не зря завел эту тему. Если бы не высказал и не поверил в то, что написал, то лез-бы на стену. А так работаю, решаю проблемы (в том числе и казавшиеся неразрешимыми). Нек заморачиваюсь эмоциями.

И еще, даже на форуме. обсуждая то же самое. не отказываясь ни от одного своего убеждения, я стал (УЖЕ СТАЛ) добрее. Вы это почувствуете :).


Еслит совсем коротко, то я ХОЧУ, чтобы мои эмоции относились к любимым мной людям, чтобы моя душа была напорлнена радостью и созиданием... И это возможно!!!

Но что при этом делать с остальным... Вот я и нашел выход - опустить это остальное до уровня обстоятельств. Это не значит, что я буду слабее или сильнее бороться со злом (в моем понимании). Это означает, что я не буду сгорать в этой борьбе, не буду тратить на нее свои душевные силы, не буду ненавидеть. А обыденно и цинично когда надо, с улыбкой дам "гаду" в морду, когда лишнее - пройду мимо, а когда нет другого выбора, то полезу на баррикады... Но БЕЗ ЭМОЦИЙ, А если и с эмоциями, то не с ненавистью, а с рабдостью от того, что делаю что-то настоящее!!! Да кто они такие - эти "УРОДЫ", чтобы на них еще и эмоции тратить, чтобы заполнять душу тем дерьмом, в котором они живут!!!

Это не ответ на ваш вопрос. Ответ будет, разумеется (мне он самому нужен). Но после НГ и в новой теме "НЕЛЮДИ".

Автор:  Маша [ 21 дек 2010, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Грусть писал(а):

Но что при этом делать с остальным... Вот я и нашел выход - опустить это остальное до уровня обстоятельств. Это не значит, что я буду слабее или сильнее бороться со злом (в моем понимании). Это означает, что я не буду сгорать в этой борьбе, не буду тратить на нее свои душевные силы, не буду ненавидеть. А обыденно и цинично когда надо, с улыбкой дам "гаду" в морду, когда лишнее - пройду мимо, а когда нет другого выбора, то полезу на баррикады... Но БЕЗ ЭМОЦИЙ, А если и с эмоциями, то не с ненавистью, а с рабдостью от того, что делаю что-то настоящее!!! Да кто они такие - эти "УРОДЫ", чтобы на них еще и эмоции тратить, чтобы заполнять душу тем дерьмом, в котором они живут!!!



Здорово! Мне понравилось. Есть к чему стремиться. :)

Автор:  Say [ 22 дек 2010, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Грусть писал(а):
Еслит совсем коротко, то я ХОЧУ, чтобы мои эмоции относились к любимым мной людям, чтобы моя душа была напорлнена радостью и созиданием... И это возможно!!!
Но что при этом делать с остальным... Вот я и нашел выход - опустить это остальное до уровня обстоятельств. Это не значит, что я буду слабее или сильнее бороться со злом (в моем понимании). Это означает, что я не буду сгорать в этой борьбе, не буду тратить на нее свои душевные силы, не буду ненавидеть. А обыденно и цинично когда надо, с улыбкой дам "гаду" в морду, когда лишнее - пройду мимо, а когда нет другого выбора, то полезу на баррикады... Но БЕЗ ЭМОЦИЙ, А если и с эмоциями, то не с ненавистью, а с рабдостью от того, что делаю что-то настоящее!!! Да кто они такие - эти "УРОДЫ", чтобы на них еще и эмоции тратить, чтобы заполнять душу тем дерьмом, в котором они живут!!!

Вобщем, вполне нормальная психотехника, направленая на снижение эмоциональной значимости события/обстоятельства. Что-то похожее используется в работе с людими, пережившими насилие или травму.
Грусть, жду Вашего рассказа о НЕЛЮДЯХ.
Бррр... Как-то неприятно "дёргает" это слово... Нужно поработать над снижением его эмоциональной значимости...

Автор:  Бурёк [ 22 дек 2010, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Люди - нелюди...
Читаю я вас, Грусть, и мне страшно. Вы, может быть, и не в курсе, но вы у нас, у некоторой части форумчан с Л-форума, идете за "артиллерию крупного калибра". "Если Грусть ввязался в разговор, то разговор будет подвержен серьёзному анализу серьёзным умом".

Мне страшно от того, что вам под силу создать действенную теорию - как быть с тем, на что никаких ваших душевных сил не хватает, что бы изменить в лучшую сторону... Вы создадите теорию, ЧТОБЫ ЖИТЬ САМОМУ. Но, опубликованная, эта теория легко может стать "знаменем" тех, КТО ХОЧЕТ ЖИТЬ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ.

:(

Автор:  Грусть [ 22 дек 2010, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Бурок писал(а):
Люди - нелюди...
Читаю я вас, Грусть, и мне страшно. Вы, может быть, и не в курсе, но вы у нас, у некоторой части форумчан с Л-форума, идете за "артиллерию крупного калибра". "Если Грусть ввязался в разговор, то разговор будет подвержен серьёзному анализу серьёзным умом".

Мне страшно от того, что вам под силу создать действенную теорию - как быть с тем, на что никаких ваших душевных сил не хватает, что бы изменить в лучшую сторону... Вы создадите теорию, ЧТОБЫ ЖИТЬ САМОМУ. Но, опубликованная, эта теория легко может стать "знаменем" тех, КТО ХОЧЕТ ЖИТЬ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ.

:(


Спасибо за оценку... Постараюсь оправдать :(.

А насчет ваших опасений... я почему-то уверен, что правда, как бы она не была горька и безобразна, не может быть использована во зло. По сути, это и начало новой темы о "нелюдях". Вот и недавние события с опубликованием правды о политиках в открытом доступе, разумеется, порушила многие планы, может и чьи-то благие начинания... Но все равно , в душе какое-то торжество, что наконец-то появился пусть не шанс, но проблеск возможности жить НЕ ВО ЛЖИ!!!

И честно, я не знаю, труднее или легче станет жить с этой правдой... Но ВЕРЮ, что свободнее и чище... Даже лет несколько назад начал писать статью "Необратимость истины". Надеюсь, что допишу...

Я ведь фантазер и мечтатель... Мечтаю о времени, когда люди будут слушать доводы разума, а не свои оправдания или эмоции, продиктованные сиюминутной пользой... И никто не будет бояться ЖИТЬ!!!

И еще, давным давно запали в душу строки:

"моя любовь? Она седа, глуха
слепа и безобразна...
Она как счастье - несуразна.
Не оттого ль, что навсегда?


И поверьте, что женщины здесь не при чем... :(

Автор:  shu [ 22 дек 2010, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Say писал(а):
Вобщем, вполне нормальная психотехника, направленая на снижение эмоциональной значимости события/обстоятельства. Что-то похожее используется в работе с людими, пережившими насилие или травму.
+1. Это же просто та же так называемая "стена". А вовсе даже не уголовный кодекс. Ну мне так кажется :)
А слово дёргает, да, отсюда и мысли про уголовный кодекс...

Когда люди начинают нести с моей точки зрения бред, а я начинаю заводиться, я представляю себе, что это компьютерно сгенерированный текст, который озвучивает компьютер же. Эдакий тест-драйв программы генерации бреда. Я бы могла назвать это тем же дёргающим словом. Но понятно же, что я не пойду с топором никого мочить.
Правда, эффективность приёма "стена" для меня под вопросом.

Автор:  Усманка [ 22 дек 2010, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Грусть писал(а):
Бурок писал(а):
Люди - нелюди...
Читаю я вас, Грусть, и мне страшно. Вы, может быть, и не в курсе, но вы у нас, у некоторой части форумчан с Л-форума, идете за "артиллерию крупного калибра". "Если Грусть ввязался в разговор, то разговор будет подвержен серьёзному анализу серьёзным умом".

Мне страшно от того, что вам под силу создать действенную теорию - как быть с тем, на что никаких ваших душевных сил не хватает, что бы изменить в лучшую сторону... Вы создадите теорию, ЧТОБЫ ЖИТЬ САМОМУ. Но, опубликованная, эта теория легко может стать "знаменем" тех, КТО ХОЧЕТ ЖИТЬ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ.

:(


Спасибо за оценку... Постараюсь оправдать :(.




Согласна с Бурьком.
Цитата:

Я ведь фантазер и мечтатель... Мечтаю о времени, когда люди будут слушать доводы разума, а не свои оправдания или эмоции, продиктованные сиюминутной пользой... И никто не будет бояться ЖИТЬ!!!



Да таких фантазёров и мечтателей было много. Вот Карл Маркс, например. Тоже создавал теорию. Или Ленин - о светлом будущем для народа мечтал. :|

Любые прекрасные идеи можно извратить или надёргать из них только то, что выгодно.

Если уж создавать теорию, то пусть она будет безупречной, где комар носа не подточит и не будет никаких лазеек для нечестных людей (или нелюдей :D ). Сможете? ;)

Автор:  Усманка [ 22 дек 2010, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

ИРИНА-SH писал(а):
Со вчерашнего дня у меня есть абсолютно конкретный человек для ненависти. Думаю, что буду ненавидеть его до конца чьей-то из нас жизни. Не желаю ему никаких страшных бед. Просто хочу, чтобы ему было также больно, как мне и еще нескольким людям.


Правильно! Именно так - пусть ему будет так же больно! :super:

Ира, а папу уволили? Могу представить, как он переживает, в пожилом возрасте, к сожалению, всё это ещё и на здоровье может отразиться... :( Не дай Бог, конечно.
Поддержи его. Желаю ему здоровья.

Автор:  МАХ [ 24 дек 2010, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Грусть писал(а):
И единственное, к чему призываю - выбирать нелюдей не по вкусам-сексуальным пристрастиям-национальности-полу-возрасту... А потому, как они ПОСТУПАЮТ с ЛЮДЬМИ!!! Для меня это ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий.
.

Грусть, а у вас есть однозначные критерии как надо поступать с ЛЮДЬМИ что бы считаться человеком, а не нелюдью .... вот к примеру жители Папуа Новой Гвинеи кушали людей, наверное их с полным основанием можно считать нелюдью ... вполне логично так считали и белые колонизаторы, а Миклухо-Маклай так не считал :roll:
Кстати ... если говорить не о реальных живых людях с которыми сталкиваешься в повседневной жизни, а о исторических персонажах, которые давно почили, то я вообще не представляю за что их ненавидеть или избавляясь от этой ненависти ставить клеймо - нелюдь ... они же уже умерли :!:
Если же это клеймо применять к реальным людям то от субъективизма ни куда не денешься ... вот вы привели пример товарища который поступил с вами не честно и тем заслуживает звание нелюдь, но вот он через некоторое время реабилитировался в ваших глазах совершив честный поступок и вы снимаете это клеймо ... а ведь могло быть так что вы бы не узнали об этом поступке, как не узнаете еще о многих иных его поступках.

Автор:  Диля [ 31 дек 2010, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Оказывается я до сих пор ненавижу одного человека, чьего лица даже не могу вспомнить. На следующий день после смерти мамы я пошла в Сбербанк снять наши сбережения, сумма там была приличная, это первые деньги, которые нам удалось накопить за всю жизнь, до этого откладывать вообще не получалось, маме так и не довелось их потратить... Не знаю какой черт меня дернул сказать оператору в банке, что я снимаю деньги, потому что мама умерла, книжка была на нее оформлена, я могла снять деньги только по доверенности, деньги там по большей части были те, которые я заработала, но у мамы было больше времени, чтобы ходить в банк, поэтому оформили на нее. Женщина в банке, сказала, что раз мама умерла, то деньги она мне не даст, я не знала, что в случае смерти доверенность теряет силу... Поинтересовалась у нее, а что было бы если бы я ей не сказала, что мама умерла, она ответила мне с ухмылочкой, что тогда бы я их получила, а теперь смогу сделать это только через полгода, потому что она поставила специальную отметку в сберкнижку, чтобы в другом отделении мне тоже деньги не выдали. И действительно, в другом отделении, увидев эту отметку, деньги отказались выдавать, конечно через полгода после целой волокиты я их получила, но почему-то сейчас вспомнив эту историю поняла, что по-прежнему испытываю ненависть к той тетке, кторая ухмылялась моему горю, не помню ее лица... но помню ухмылку и интонацию.

Автор:  Грусть [ 31 дек 2010, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Диля писал(а):
Оказывается я до сих пор ненавижу одного человека, чьего лица даже не могу вспомнить. На следующий день после смерти мамы я пошла в Сбербанк снять наши сбережения, сумма там была приличная, это первые деньги, которые нам удалось накопить за всю жизнь, до этого откладывать вообще не получалось, маме так и не довелось их потратить... Не знаю какой черт меня дернул сказать оператору в банке, что я снимаю деньги, потому что мама умерла, книжка была на нее оформлена, я могла снять деньги только по доверенности, деньги там по большей части были те, которые я заработала, но у мамы было больше времени, чтобы ходить в банк, поэтому оформили на нее. Женщина в банке, сказала, что раз мама умерла, то деньги она мне не даст, я не знала, что в случае смерти доверенность теряет силу... Поинтересовалась у нее, а что было бы если бы я ей не сказала, что мама умерла, она ответила мне с ухмылочкой, что тогда бы я их получила, а теперь смогу сделать это только через полгода, потому что она поставила специальную отметку в сберкнижку, чтобы в другом отделении мне тоже деньги не выдали. И действительно, в другом отделении, увидев эту отметку, деньги отказались выдавать, конечно через полгода после целой волокиты я их получила, но почему-то сейчас вспомнив эту историю поняла, что по-прежнему испытываю ненависть к той тетке, кторая ухмылялась моему горю, не помню ее лица... но помню ухмылку и интонацию.


У меня тоже со смертью мамы связаны самые неприятные воспоминания. И была и ненависть, и бешенство (мог и убить, если бы еще немного...). Это все о работниках морга и ритуального бюро. А остальнве ненависти ... все из детства.... Сейчас же меня нелюди больше смешат. Потому что поступки нелюдей банальны и предсказуемы... и в этом моя надежда.

Автор:  Лемма [ 31 дек 2010, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Диля.
Эта женщина из банка не могла, просто не имела права поступить иначе.
Не могла.
А ухмылочка... Мы часто неправильно читаем мимику даже знакомых людей, не говоря уже о людях, увиденных впервые...

Я. Я снимала деньги со сберкнижки покойного. По доверенности. На следующий день после смерти. С расчетом - успеть до визита похоронного агента, который заберёт паспорт. И. Маюсь только вопросами к себе самой. Вопросами о своей... расчетливости?... меркантильности?...
Снимала с расчетом и с умолчанием о факте смерти.

Другая история, другая смерть. Похоронного агента не было. В ЗАГСе - сама. Прошу фотографию с паспорта покойного, у меня такой нет.
Работница ЗАГСа отвечает: нет, нельзя. И ещё: подождите в коридоре, есть ещё формальности.
И - выносит в коридор лист сложенной пополам бумаги, вкладывает мне в руку со словами: только тихо. Там - фотография.
А я даже не запомнила её лица.

Автор:  Диля [ 31 дек 2010, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Гуигнгнм писал(а):
Диля.
Эта женщина из банка не могла, просто не имела права поступить иначе.
Не могла.
А ухмылочка... Мы часто неправильно читаем мимику даже знакомых людей, не говоря уже о людях, увиденных впервые...
Она могла просто не выдать деньги, но ставить отметку в книжке было совершенно необязательно, никто никогда бы не узнал, что я ей сказала про смерть владельца сберкнижки. А сказала потому что видимо была в невменяемом состоянии и готова была первому встречному говорить о своем горе, потеряла чувство реальности, ну теперь зато ученая. Фраза о том, что если бы я ей не сказала о факте смерти, то получила бы деньги, сопровождалась улыбкой, я не знаю как это еще интерпретировать кроме как издевку.
Цитата:
Вопросами о своей... расчетливости?... меркантильности?...
Снимала с расчетом и с умолчанием о факте смерти.
Если бы не материальная помощь на работе не знаю на какие деньги мы бы ее хоронили. Я бы и сейчас так же поступила и не вижу ничего предосудительного в этом.

Автор:  Лемма [ 31 дек 2010, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Диля.
Я никогда не работала в банке, поэтому не знаю...
М.б. эта женщина и не могла... Возможны ж проверки... М.б. она ожидала какую-нибудь... А с учетом безработицы... :roll:
Цитата:
Если бы не материальная помощь на работе не знаю на какие деньги мы бы ее хоронили.
Знакомая и понятная ситуация, Диля.
Цитата:
Я бы и сейчас так же поступила и не вижу ничего предосудительного в этом.
И я тоже и сейчас так поступила бы.
Но какой-то червячок гложет-таки.

И. Я прошу у Вас прощения, Диля. М.б. я была и не очень права. Но - поделилась.
Не желая Вас как-то задеть.

:)

Автор:  Диля [ 31 дек 2010, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ненависть

Гуигнгнм писал(а):
И. Я прошу у Вас прощения, Диля. М.б. я была и не очень права. Но - поделилась.
Не желая Вас как-то задеть. :)
Я не чувствую себя задетой.:)

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/