Terra Nova

Вот научите меня. Я всю жизнь- полный лох в плане дачи взяток, подмазывания и проч. Не было ни единого раза, когда я чего-то добивалась, суя деньги из под полы. У меня все как-то наивно- вместе с тем чисто, понятно, взаимно приятно, без напряжения и проч. Я просто не умею повернуть свои мозги в сторону тихого такого выспрашивания "сколько кому дать" и тем более, собственно, дать заветный конвертик. У меня никто никогда ничего не просил, все решалось спокойно и без коррупции.

Тут мне сейчас вот говорят, что моя врачица-де "берет за роды" столько-то. При этом она ни разу не обмолвилась на эту тему ни единым намеком, ну и я тоже на эту тему не думаю, ибо вообще не приучена, не воспитана даже думать таким образом, ну вот миновала меня всегда чаша сия. Она у меня и первый раз не заикнулась на эту тему- мы её отблагодарили потом, конечно, но это была именно благодарность, а не вымогательство никакое. Сколько могли, столько и дали.

А сейчас я как бы обескуражена- это, что ли, мне эту тему заводить? Какими словами? Что говорить? Как себя вести? В лоб спрашивать? Намеками? Как конкретно спрашивать? И это учитывая то, что за каждую роженицу в гос.роддоме гос-во отстегивает врачам нормальные деньги, так что они внакладе не остаются.
Как вообще себя вести? Может быть есть какие-то волшебные формулы, которые обеим сторонам позволяют разговаривать на эти темы не чувствуя напряжения?
Ведь это как-то ненормально- в официально бесплатном роддоме шепотком оговаривать суммы. Это же взятка натуральная, блин. Я не умею! Мне это неприятно очень

Patra, я в такой ситуации спросила "в лоб": "как я могу отблагодарить вас и вообще операционную бригаду"? Вопрос был воспринят совершенно нормально. Мне сказали, как, и сразу предупредили, что это все - потом, при выписке.
Правда, я не в своем роддоме рожала, не по месту жительства, так что бесплатно вообще могла туда не попасть.

Патра, наверное, это уже поздно, но я лично за то, чтобы честно рожать по контракту - зная, что у тебя есть твой личный врач, который не подведет и будет с тобой от начала и до конца родов, врач, которого ты выбираешь сама.Плюс условия - отдельная палата, муж на родах , посещение родственников после и т.п. И не будет никаких напряжных ситуаций.

Ну ты прям из другого мира какого-то.... Именно так, как говорит Даша -" как я могу отблагодарить Вас, анестезиолога и акушерку с нянечкой?" Она скажет общую сумму и сама с ними все поделит.

Но если тебя всю аж выкручивает от неумения и нежелания, то конечно лучше, чтобы это сделал муж или мама.Ничего в этом страшного нет -пусть это будет единственным их участием в процессе.Остальное -сама!!

patra, ничего не буду советовать, но вот что говорит мне мой опыт.

Со случаями вымогательства врачами - сталкивалась и я, и мои близкие.
(Справедливости ради должна тут сказать, что и со случаями бескорыстия и ... ну да, даже героизма профессионального - тоже!)

И вот. Исходя из своего опыта...
Если вымогают, - то вымогают прямо и цинично. Просто вот смотрят в глаза и называют сумму. Плавали-знаем.
Ваш же случай, похоже, не такой.
Мне кажется, что тот, кто сказал Вам, что Ваш врач просто... несколько исказил действительность. Возможно, сумму, переданную врачу в качестве добровольной благодарности, потом в разговорах стали обзывать "берёт за роды".
Бывают такие любители... Любители рассказать, что -ах! - как всё ужасно!

У нас давным-давно нет фразы "берет за роды".Все знают, что во всех роддомах одинаковая такса -"роды стоят столько-то", "кесарево стоит столько-то","вакуум стоит столько-то". Это знают все и у врачей почти никто не спрашивает. А если спрашивают, то врач говорит именно эту сумму. Все открыто и прозрачно. Кроме оплаты через кассу. И никто не стесняется. И никто не вымогает. Все делают это даже не задумываясь...и не заморачиваясь...

Нет, в Москве разные цены, зависит от роддома и от конкретного врача.
Думаю надо спросить напрямую у врача и лучше конечно, что бы финансовым вопросом занимался муж.
И это не взятка, а своего рода оплата дополнительных услуг во время родов.

Вот интересно... Какие во время родов м.б. "дополнительные услуги"? - Это чтобы пуповину не забыли отрезать? Или как?

Не,оно конечно можно и по скорой с улицы, к орущей матом акушерке и в вакууме, как Душка написала.
А так-то каждый сам для решает,где рожать- где-как-сколько платить.

Не знаю, считается ли это доп. услугами... но мне, когда я уже лежала на операционном столе и ждала эпидуралку, сестричка из предбанника притащила мобильник (я его забыла отключить): "Это ваш муж звонит, поговорите с ним, он нервничает". (хорошо знал, на какое время назначена операция и позвонил ровно в это время ).
Муж: "Ну?.. Ты где?.." "Балда!!! На столе!!!" "А чего, уже оперируют?.." ... Под дружное ржание операционной бригады мобильник был вынесен.
Я так поняла, что мне дали возможность расслабиться...

Патра, как показывает опыт (и мой собственный, и знакомых), если врач хороший, он и без денег всё прекрасно сделает, а если плоховатый доктор, то деньги не помогут.
Мне кажется, нет, я уверена, что мы сами, пациенты, то есть, эту медицинскую коррупцию взращиваем, как на дрожжах. Вот именно!
Ну вот, видите! Почему в этот раз должно быть иначе? А если сомневаетесь, то почему бы не поступить, как советует Маша: рожать легально платно.

На то, сколько отстегивает государство врачам, хороший наркоз не купишь.Есть только такой, который стоит государственных денег.И так же действует.... А у анестезиологов всегда есть наркоз последнего поколения....купленный ими за собственные деньги...А у врача всегда есть хорошие( а не лишь бы какие -какие в допотопные времена применялись) медикаменты и препараты, купленные им за собственные, а не государственные деньги.


И врач не обязан над роженицей стоять часами....а за отдельную плату -уже обязан,он может каждые пять минут к тебе подходить и помогать в любых мелочах.

Поэтому мне кажется, есть смысл этот вопрос решать не государственным, а личным путем.Ну мы не разбалованы, как в столице -поэтому мы все вопросы решаем только так...Только в этом случае к тебе будет нормальное отношение.Мы привыкли платить за все...

спасибочки, надоумили Ну я так врачу и скажу тогда, в последний свой визит на этой неделе. "Как отблагодарить"...понятно

Патра, я тоже не умею взятки давать Действительно, мешает иногда... Мало ли ведь случаев, когда - хорошо бы, но...
А я рожала в бесплатном (да он тут один ) роддоме, у государственного врача, да, но как бы не бесплатно, то есть мы с ней заранее оговорили, что будет оплачено и что, её смена, не её, но она ко мне придёт. И да, пришла, и помогала. Роды стандартные роддомовские (промедол-прокол-стимуляция), однако же и правда: к моей соседке по родзалу подходили лишь ИНОГДА, от меня практически не отходили на финишной прямой.

Вы знаете, все это нужно тогда, когда что-то, не дай бог, идет не так. Кроме того, оно включает не только сами роды, но и послеродовое наблюдение. А в это деле заинтересованный врач однозначно на несколько порядков лучше незаинтересованной акушерки. Уж поверьте, тут лучше перестраховаться, чем недостраховаться. Что касается предложения, этим однозначно лучше заняться мужу.

Олег, спасибо, осмысливаю...

...

Последние роды, информацию "о финансировании" которых имею в полном объёме, относятся к 1994г. Становление рыночных отношений, так сказать.
Женщину привёз муж и в приёмном покое его спросили:
- Платно или бесплатно будем рожать?
- А в чем разница? - спрашивает муж.
Врач, немного подумав отвечает, что, собственно, по сути-то - ни в чем. Но при платных родах в послеродовой палате будет телевизор.
С энтузиазмом отказались от телевизора.
Всё.

Есть два понятия, обозначаемые как взятка, но имеющие совершенно разное значение.
1)Взятка- подкуп
2) взятка- благодарность.
Первым ни когда не пользовался и дай Бог ни когда не воспользуюсь
Во втором случае приходилось не раз "давать взятку", по сути простые чаевые - это уже взятка-благодарность.... да и сам что греха таить не раз получал такого рода взятки (взятки-благодарность)

Собственно, второе и взяткой-то не назовешь....

Формально, юридически - это взятка ...

Врач в роддоме - не должностное лицо.

Ну, если только формально...
А практически оплата дополнительных услуг.