| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| ОБИДА http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=780 |
Страница 6 из 7 |
| Автор: | Параллель [ 14 дек 2010, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
kalashnikov писал(а): ...для меня это когда кто-то значимый и более сильный причинил мне зло, а я не могу ответить... ...и рождается ощущение бессилия...ощущение обиды. Да, Катя, согласна. |
|
| Автор: | Say [ 14 дек 2010, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Параллель писал(а): Мне кажется, участникам темы будет интересно узнать мнение специалиста. Вот что пишет об обиде психолог, психотерапевт и просто женщина, с мнением которой я полностью согласна. Статья, бесспорно, интересная. Но всё-таки это её МНЕНИЕ, и оно неоднозначно. Автор оптсывает только один из типов переживания обиды, но не единственный. Я абсолютно не согласна с тем, что Параллель писал(а): Грубо говоря, обижают не нас, обижаем мы себя сами. Обижаем тем, что бессознательно соглашаемся с каким-то условно-нехорошим поступком (или суждением) в свой адрес. Ничуть не меньше, чем суждение, с которым мы в глубине души согласны, обижает ПОНИМАЕМАЯ несправедливость в свой адрес. Ну, примерно то, о чём писала Душка: Душка писал(а): Когда у тебя из-под носа увели идею, успех, девушку -это не значит, что опередивший прав...Это могло произойти нечестным путем...( а твоя обида -с тобой). И она особенно сильна именно в том случае, когда - нечестным путём. И когда нет возможности ответить. |
|
| Автор: | Параллель [ 14 дек 2010, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Say писал(а): Я абсолютно не согласна с тем, что Параллель писал(а): Грубо говоря, обижают не нас, обижаем мы себя сами. Обижаем тем, что бессознательно соглашаемся с каким-то условно-нехорошим поступком (или суждением) в свой адрес. К сожалению, у меня нет времени разжевывать моим оппонентам каждую фразу. Мне казалось, что статья написано ясным и доступным языком. Возьмем фразу, с которой уважаемая Say, абсолютно не согласна. "Грубо говоря, обижают не нас, обижаем мы себя сами. Обижаем тем, что бессознательно соглашаемся с каким-то условно-нехорошим поступком (или суждением) в свой адрес." Речь идет о бессознательном. Сознательно мы не соглашаемся. Если бы еще и не соглашались бессознательно - не обижались бы. Например: Say смотрит на стену и видит, что она белая. А я говорю, что стена - черная. Но Say не обижается, потому что и сознательно, и бессознательно она не признает черноту стены. Обижаясь, мы бессознательно соглашаемся с тем, что нам инкриминируют. А дальше - пытаемся оправдаться. Перед обидчиком. И перед собой. Типа, я не такая, я жду трамвая. |
|
| Автор: | Say [ 14 дек 2010, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Параллель, мне тоже очень сложно разжёвывать здесь каждую фразу. Say писал(а): Автор оптсывает только один из типов переживания обиды, но не единственный. Неужели это не ясным и доступным языком написано? Объясните мне на примере чёрного и белого случай, когда положенную (заслуженно) Вам премию (повышение в должности, публикацию, грант, etc.) отдали тому, кто сделал меньше Вас, но у него папа (дядя, сват, etc.) в числе спонсоров (в руководстве, в мэрии)? Вы будете ПОДСОЗНАТЕЛЬНО согласны с таким решением? Типа "сама виновата, что нужными родственниками не обзавелась"? Или Вам такое решение не покажется обидным? |
|
| Автор: | догы [ 14 дек 2010, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
о! уже трое не согласных  как жаль, что Цитата: нет времени разжевывать моим оппонентам каждую фразу  а ещё не все форумчане читали тему...  это ж скока нас не в состоянии понять, что статья-то Цитата: написано ясным и доступным языком.  ...можно обидеться, что нас таким образом тупыми обозвали но, обижаются же на правду
|
|
| Автор: | Ева [ 14 дек 2010, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Полностью согласна с Сэй, что Say писал(а): Автор оптсывает только один из типов переживания обиды, но не единственный. Объяснять подробнее - почему - нет времени 
|
|
| Автор: | догы [ 14 дек 2010, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
...бисер? 
|
|
| Автор: | Ежик [ 14 дек 2010, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Мне вот тоже показалось странным утверждение -- Цитата: Самый мучительный компонент любой обиды, это когда ты понимаешь, что обидчик-то прав. А у меня совсем не так.Если понимаю, что обидчик не прав, а я в силу своей слабости не могу ему противостоять , то вот как раз этот компонент для меня наиболее мучителен. |
|
| Автор: | Усманка [ 14 дек 2010, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Мне казалось, что мы все здесь просто делимся тем, кто что и как и почему думает, чувствует. И если высказываемся, то понимаем, что кто-то может думать и чувствовать не так, как я. И не пытаемся доказать, что именно я или кто-то другой делает это правильнее. Иногда даже интересно, ах вот оно как ещё бывает-то! И если кто-то с кем-то в чём-то не согласен, то разве это повод для обид и подколок? |
|
| Автор: | догы [ 14 дек 2010, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Русалка, ну, предположим я, иронизируя, выссказала свои мысли , обидела... вернее, не Я обидела, а человек, видя, что я ПРАВА, обиделСЯ... |
|
| Автор: | Ежик [ 14 дек 2010, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Русалка писал(а): И если высказываемся, то понимаем, что кто-то может думать и чувствовать не так, как я. И не пытаемся доказать, что именно я или кто-то другой делает это правильнее Да. Но , разве при этом нельзя высказать несогласие с мнением психолога? |
|
| Автор: | догы [ 14 дек 2010, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
а вот как раз сейчас было бы очень познавательно по горячим следам узнать , что чувствуют и что думают о своих чувствах обидевшиеСЯ... первая реакция - нежелание далее общаться- это мы уже поняли... |
|
| Автор: | Усманка [ 14 дек 2010, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
догы писал(а): Русалка, ну, предположим я, иронизируя, выссказала свои мысли , обидела... вернее, не Я обидела, а человек, видя, что я ПРАВА, обиделСЯ... Чёй-то сложно для меня  А я просто о том, зачем обижаться на то, что кто-то с нами не согласен? И с психологами тоже
|
|
| Автор: | Усманка [ 14 дек 2010, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
догы писал(а): а вот как раз сейчас было бы очень познавательно по горячим следам узнать , что чувствуют и что думают о своих чувствах обидевшиеСЯ... первая реакция - нежелание далее общаться- это мы уже поняли... А ведь куда как продуктивнее и конструктивнее выразить, что вот, я обиделся, на то и на это!  
|
|
| Автор: | Усманка [ 14 дек 2010, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Ежик писал(а): Русалка писал(а): И если высказываемся, то понимаем, что кто-то может думать и чувствовать не так, как я. И не пытаемся доказать, что именно я или кто-то другой делает это правильнее Да. Но , разве при этом нельзя высказать несогласие с мнением психолога? Ну-у-у, психологи - они ж тоже люди. |
|
| Автор: | Ежик [ 14 дек 2010, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Русалка писал(а): Ну-у-у, психологи - они ж тоже люди Очень надеюсь, что психолог на меня не обиделась за то , что я с ней не согласна 
|
|
| Автор: | Усманка [ 14 дек 2010, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Ежик писал(а): Русалка писал(а): Ну-у-у, психологи - они ж тоже люди Очень надеюсь, что психолог на меня не обиделась за то , что я с ней не согласна А некоторые психологи даже умеют вообще не обижаться!
|
|
| Автор: | Ежик [ 14 дек 2010, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Русалка писал(а): А некоторые психологи даже умеют вообще не обижаться! Может они просто умеют справиться с эмоциями по поводу своей обиды.А совсем не реагировать на обиду,это по-моему трудно достижимо. |
|
| Автор: | Мишельк@ [ 14 дек 2010, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Фрося:) писал(а): Просто если предполагать о человеке что он либо не врет НИКОГДА, либо если уж врет, то ВСЕГДА и ему верить нельзя... Хмм... Могут ждать сюрпризы. Как приятные, так и не очень.  АЛИСА! Т.е Фрося ты меня не путай! Я ни про какие ВСЕГДА-НИКОГДА не говорила.Я про конкретный случай. Я вот высказалась, что такие мне хронически не встречались. А ты сказала:"А я знаю таких". И я тебе поверила, и теперь впихиваю твой опыт в свою картину мира. Ломаю стены, чтобы расширить пространство... И ожидаю, что в данном случае ты сказала правду.  Не могу представить, как это, никогда ни от кого и ни от чего ничего не ожидать... А сюрпризы могут ждать даже если ИНОГДА чего-то ожидать... Даже если единственный разок в жизни - чего-то ожиднуть - А ТУТ БАЦ! - вот обидно-то...По-моему, чем реже ожидаешь, тем обиднее обламываться... Обид бояться - никому не доверять...  А я как-то чувствую, что без доверия - еще неконструктивнее, чем без обид... А еще мне показалось, что Параллель как-то за хорошую женщину-психолога обиделась. Вот - пишешь-пишешь для людей, а они все шиворот-навыворот понимают! - обидно ж... А если - это значит, что они в чем-то правы - еще обидней... Тем более, если этот вывод из твоих же слов вытекает... А вот когда обижаешься ЗА кого-то... Это - что тогда цепляет? И почему? ... Пошла я спать вся запутанная, но с четким ощущением, что в чем-то я права... Надеюсь, никого не обидела этим чем-то
|
|
| Автор: | Кардана Небошлёпова [ 14 дек 2010, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
догы писал(а): гуи, а если лужа сделана "одушевленным предметом" обижаешься? Обязательно! Вот ведь, - думаю, какой нехороший одушевлённый этот, вот просто редиска... Если это, конечно, не кис какой-нибудь или не тушканчик!
|
|
| Автор: | Alonsa [ 14 дек 2010, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Кардана писал(а): догы писал(а): гуи, а если лужа сделана "одушевленным предметом" обижаешься? Обязательно! Вот ведь, - думаю, какой нехороший одушевлённый этот, вот просто редиска... Если это, конечно, не кис какой-нибудь или не тушканчик! У, кот.... собббака!
|
|
| Автор: | Ежик [ 14 дек 2010, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
А я вот очень обижаюсь на хозяев, чьи собачки, делают лужи в лифте.... |
|
| Автор: | Alonsa [ 14 дек 2010, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Ежик писал(а): А я вот очень обижаюсь на хозяев, чьи собачки, делают лужи в лифте.... И на всех остальных - по умолчанию, ага? Есть собачка - значит собачка писает. Писает - значет и в лифте может. |
|
| Автор: | Ежик [ 14 дек 2010, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Alonsa писал(а): Есть собачка - значит собачка писает. Писает - значет и в лифте может. 
|
|
| Автор: | Alonsa [ 14 дек 2010, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБИДА |
Короче - всех собббачек вместе с хозяевами - в один мешок да .... му-му... 
|
|
| Страница 6 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|