Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Созерцательная позиция.
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=754
Страница 1 из 2

Автор:  BELA [ 12 ноя 2010, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Созерцательная позиция.

Я недавно изучала камасутру. И узнала о так называемой созерцательной позиции, это когда вы никого не .... и вас никто не..., а созерцаете со стороны. Так вот там сказано что зачастую человек созерцая получает больше удовольствия чем непосредственно участвуя. Вот по жизни вы получаете больше удовольствия созерцая или участвуя в процессе ( я не про секс теперь,а вообще о жизни)? Например, некоторые просто просматривают форум, а некоторые активно участвуют в общении, некоторые получают удовольствие от участия в конфликте, а некоторые предпочитают смотреть на это со стороны. В чем вы предпочитаете быть созерцателем, а в чем деятелем. И почему? Существуют мнения, что созерцатели мудрее, а у деятелей насыщенней земная жизнь. wink:

Автор:  Диля [ 12 ноя 2010, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Мне нравится и то и другое, но все-таки раньше привычнее было быть созерцателем. На тренинге сейчас веду себя очень активно, иногда стоило бы промолчать, а мне хочется задать вопрос, дать комментарий, а раньше наверное предпочла бы слушать. Мне все-таки кажется, что созерцателем быть проще, не надо ничего в себе преодолевать, созерцание не ведет к переменам, не влияет на результат, иногда выбираешь быть созерцателем из-за страха, иногда от скуки, в общем, для меня это скорее пассивная позиция. Вот если я еду на природу, там я созерцатель, не буду грибы собирать или еще что-то подобное делать, на природе я предпочту вся погрузиться в созерцание.

Автор:  Мишельк@ [ 12 ноя 2010, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

BELA писал(а):
созерцатели мудрее, а у деятелей насыщенней земная жизнь.

+1.
Чего-то я так рада тебя созерцать на форуме Изображение
Чистое удовольствие! :)
Но моя созерцательная позиция не с мудростью связана, а с чесанием в затылке, в котором нет никаких идей, чего бы сказать. :) :) :)
И камасутру я изучала давным давно. Но на чистое созерцание в лирические моменты у меня всегда не хватало - то ли мудрости, то ли выдержки. :D :oops:

Автор:  Дарья [ 12 ноя 2010, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Всю жизнь... хочу созерцать. И все время действую зачем-то. Причем не всегда удачно.
Хочу научиться созерцать действенно и действовать созерцательно. :roll:

Автор:  Alonsa [ 12 ноя 2010, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Дарья писал(а):
Всю жизнь... хочу созерцать. И все время действую зачем-то. Причем не всегда удачно.
Хочу научиться созерцать действенно и действовать созерцательно. :roll:

Если не получается созерцать, то, может бытьЮ ты не созерцатель, а, к примеру ... слушатель? ;) :lol:

Автор:  Кардана Небошлёпова [ 12 ноя 2010, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

О! Это ж анекдот такой есть - про наблю... ой, нет, про созерцание созерцающих...
Но это низзя - модератор не разрешает.

Имхо - всё просто. И никакая камасутра тут не нужна. (Камасутра деятелю вообще не нужна, но это вопрос отдельный).
Есть порох в пороховницах - деятельствуй. Нету - созерцай. Совсем нету - помирай. Всё просто.

Автор:  Дарья [ 12 ноя 2010, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Alonsa писал(а):
Дарья писал(а):
Всю жизнь... хочу созерцать. И все время действую зачем-то. Причем не всегда удачно.
Хочу научиться созерцать действенно и действовать созерцательно. :roll:

Если не получается созерцать, то, может бытьЮ ты не созерцатель, а, к примеру ... слушатель? ;) :lol:

Не, я наверное, все-таки, громкоговоритель. :D

Автор:  Дарья [ 12 ноя 2010, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Кардана писал(а):
Есть порох в пороховницах - деятельствуй. Нету - созерцай. Совсем нету - помирай. Всё просто.

:super: Но вот один созерцатель мне сказал ровно наоборот: не можешь созерцать - действуй, но осторожно. А помирать можно, только когда все сделаешь и все... отсозерцаешь. Иначе - ни-ни... :roll:

Автор:  Грусть [ 12 ноя 2010, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

BELA писал(а):
Я недавно изучала камасутру. И узнала о так называемой созерцательной позиции, это когда вы никого не .... и вас никто не..., а созерцаете со стороны. Так вот там сказано что зачастую человек созерцая получает больше удовольствия чем непосредственно участвуя. Вот по жизни вы получаете больше удовольствия созерцая или участвуя в процессе ( я не про секс теперь,а вообще о жизни)? Например, некоторые просто просматривают форум, а некоторые активно участвуют в общении, некоторые получают удовольствие от участия в конфликте, а некоторые предпочитают смотреть на это со стороны. В чем вы предпочитаете быть созерцателем, а в чем деятелем. И почему? Существуют мнения, что созерцатели мудрее, а у деятелей насыщенней земная жизнь. wink:


Ваш вопрос не ко мне :) Потому что с некоторых пор я ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ РАДИ УДОВОЛЬСТВИЯ. Хотя от того, что делаю, иногда получаю удовольствие (и тогда дело идет живее), иногда нет :( И тогда оно застряет на пол-пути.

Поэтому если созерцаю, то с какой-то целью: понять, разобраться, получить информацию... Если цель достигнута, то удовольствие от созерцания несомненное. Если нет -... нафиг. нафиг ...

Автор:  Кардана Небошлёпова [ 12 ноя 2010, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Дарья писал(а):
Кардана писал(а):
Есть порох в пороховницах - деятельствуй. Нету - созерцай. Совсем нету - помирай. Всё просто.

:super: Но вот один созерцатель мне сказал ровно наоборот: не можешь созерцать - действуй, но осторожно. А помирать можно, только когда все сделаешь и все... отсозерцаешь. Иначе - ни-ни... :roll:
:roll: Ну что ж, у каждого, как сказано одним милым мне форумчанином - у каждого свой рэп.
Ладно, не буду пока помирать.

Автор:  patra [ 12 ноя 2010, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Я в последнее время больше созерцаю...Во первых от отсутствия достаточного времени для полноценного внедрения. Во вторых (это наверное основное) как-то разуверилась в своей способности что-то (кого-то) радикально изменить :) Раньше я влезала во многие и многие дискуссии, свято веря в то, что я- носитель истины и самое её слабейшее дуновение вкупе с моим интеллектом непременно изменят мир к лучшему :) Со временем я осознала, что это не так. Прочитав десятки дискуссий (и без моего участия) я увидела с удивлением, что каждый таки выбирает "свое", а моя часть (вернее, её влияние) в этом выборе очень и очень размыта, если вообще существует. Как-то дошло до меня, что мои убеждения, какими бы разумными они ни были- для другого человека все же чужие. Они могут быть интересными, харизматичными и проч и проч. Но- чужими, он их все равно не усвоит.
И я пришла к выводу, что созерцательная позиция- она все ж мудрее, чем напористая и нахрапистая, пусть даже ведомая самыми лучшими побуждениями.
Плюс мне просто интересно наблюдать как течет и развивается "общая" мысль, не хочется её сбивать своим вмешательством и твердым темпераментом.

И как-то смешалось во мне деяние и созерцание...Я что-то делаю, да (особенно в плане воспитания детей, содержания дома и выстраивании карьеры)- но при этом часть моего сознания где-то "висит" снаружи.
У меня так с детства было в некоторых снах: ты вроде как активный участник происходящего, и одновременно, трансцедентен по отношению к нему. С годами это "сонное" ощущение вылезло и в реальный мир, что меня очень удивляет: я думала что это невозможно.

Елки, интересно жить! :) :super:

Автор:  Alija [ 12 ноя 2010, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

У меня периоды созерцания обычно предшествуют периодам деятельности. Т.е. обычно я вначале долго созерцаю... И иной раз даже и ограничиваюсь этим. А потом уж действую.
Но, бывает, что после бурной деятельности я потом долго и с удовольствием созерцаю...

Автор:  Ксана [ 13 ноя 2010, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Кардана писал(а):
Ну что ж, у каждого, как сказано одним милым мне форумчанином - у каждого свой рэп.

Это не тот ли милый форумчанин, который в Киеве живёт ? вспомнился он когда в Киеве выездная встреча была . :sigh:

Автор:  Кардана Небошлёпова [ 13 ноя 2010, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Ксана писал(а):
Кардана писал(а):
Ну что ж, у каждого, как сказано одним милым мне форумчанином - у каждого свой рэп.

Это не тот ли милый форумчанин, который в Киеве живёт ? вспомнился он когда в Киеве выездная встреча была . :sigh:
Ага! :) Я б поискала по Киеву... :)

Автор:  Alija [ 13 ноя 2010, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Я вот сегодня переходила периодически от деятельности к созерцанию
И такого насозерцала, надо сказать...
Пока содержание алкоголя в крови превышает... кгм... некоторый уровень... вряд ли смогу описать внятно.
А потом могу забыть.
Ин вина веритас...
Мобыть, мобыть...

Автор:  Robin [ 13 ноя 2010, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

BELA писал(а):
Я недавно изучала камасутру. И узнала о так называемой созерцательной позиции, это когда вы никого не .... и вас никто не..., а созерцаете со стороны. Так вот там сказано что зачастую человек созерцая получает больше удовольствия чем непосредственно участвуя.
я камасутру не читал :D но предположу, что созерцательная позиция предлагается как одна из возможных - а не как основная, или тем паче, единственная.

Автор:  Синичка [ 13 ноя 2010, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Ха-ха, я тут обдумываю, как мне удержаться в созерцательной позиции на одном мероприятии рабочем, не дать себя втянуть в ненуужные мне дела... а у вас тут вон оно с какой точки зрения :D :blush: :D
ну надо же как иногдаа совпадает :) забавно

Автор:  BELA [ 13 ноя 2010, 07:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Диля писал(а):
Мне нравится и то и другое, но все-таки раньше привычнее было быть созерцателем. На тренинге сейчас веду себя очень активно, иногда стоило бы промолчать, а мне хочется задать вопрос, дать комментарий, а раньше наверное предпочла бы слушать. Мне все-таки кажется, что созерцателем быть проще, не надо ничего в себе преодолевать, созерцание не ведет к переменам, не влияет на результат, иногда выбираешь быть созерцателем из-за страха, иногда от скуки, в общем, для меня это скорее пассивная позиция. Вот если я еду на природу, там я созерцатель, не буду грибы собирать или еще что-то подобное делать, на природе я предпочту вся погрузиться в созерцание.

Я по натуре деятель и мне надо быть внутри ситуации обязательно, влиять на ситуацию и кроме того получаю удовольствие от привлечения внимания к своей персоне, т.е. как типа артист перед залом. Но. Если говорить о результатах и о необходимости вмешательства, то у меня большие сомнения. Возьмем две наши большие сферы участия это семья и работа. Зачастую я вижу что родители не дают детям развиваться, расти и взрослеть постоянно вмешиваясь, вместо того, чтобы побыть в сторонке. Несомненно есть ситуации требующие нашего вмешательства, но в большинстве случаев нужно быть просто наблюдателем на подстраховке. И тогда ребенок может делать свои ошибки, может вступать в конфликты, может выбирать линию поведения, может решать, может страдать и понимать, может получать свой личный жизненный опыт который драгоценней переданного родителями.
На работе: как руководитель я сейчас понимаю что необходимо зачастую выйти из ситуации и посмотреть на нее со стороны, только тогда убираются лишние эмоции, субъективизм натуры и можно принимать объективное решение, также иногда сотрудникам нужно дать возможность (если это не критично для компании) свободу действий, чтобы росли и естественным образом приходили к разрешению определенных проблем, а не через прямые приказы сверху. Ну и т.д. Я прихожу к выводу что действенность и активность должны быть очень избирательны. Хотя мне очень трудно перейти от понимания этого к претворению.

Автор:  BELA [ 13 ноя 2010, 07:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Мишельк@ писал(а):
BELA писал(а):
созерцатели мудрее, а у деятелей насыщенней земная жизнь.

+1.
Чего-то я так рада тебя созерцать на форуме Изображение
Чистое удовольствие! :)
Но моя созерцательная позиция не с мудростью связана, а с чесанием в затылке, в котором нет никаких идей, чего бы сказать. :) :) :)

Вот это кстати тоже интересно. Ведь большинство мыслителей и философов это созерцатели, они сами не принимают участие а просто наблюдая со стороны констатируют или же пытаются разрешить проблемы мышления, самосознания, этики, нравственности и т.д.

Автор:  BELA [ 13 ноя 2010, 07:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Дарья писал(а):
Всю жизнь... хочу созерцать. И все время действую зачем-то. Причем не всегда удачно.
Хочу научиться созерцать действенно и действовать созерцательно. :roll:

Такая же фигня, влезу куда нибудь, а потом спрашиваю себя а зачем? Тебе это надо было? Нет несет же нелегкая. :D

Автор:  BELA [ 13 ноя 2010, 07:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Robin писал(а):
BELA писал(а):
Я недавно изучала камасутру. И узнала о так называемой созерцательной позиции, это когда вы никого не .... и вас никто не..., а созерцаете со стороны. Так вот там сказано что зачастую человек созерцая получает больше удовольствия чем непосредственно участвуя.
я камасутру не читал :D но предположу, что созерцательная позиция предлагается как одна из возможных - а не как основная, или тем паче, единственная.

Пора бы уже приобщиться к мировому опыту в этой сфере. wink: Конечно не основная. Там все основные напоминают акробатические номера. Я искала что полегче в исполнении. :love:

Автор:  Robin [ 13 ноя 2010, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

BELA писал(а):
Robin писал(а):
я камасутру не читал :D но предположу, что созерцательная позиция предлагается как одна из возможных - а не как основная, или тем паче, единственная.
Пора бы уже приобщиться к мировому опыту в этой сфере. wink: Конечно не основная. Там все основные напоминают акробатические номера. Я искала что полегче в исполнении. :love:
BELA, ну вот я, считай, уже приступил в овладеванию хотя бы созерцательной позицией для начала - давай, приобщай меня к мировому опыту, показывай, чему научилась :akiss: :love:

Автор:  Friday [ 13 ноя 2010, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

:mrgreen:

Автор:  Дух П [ 14 ноя 2010, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

patra писал(а):
И как-то смешалось во мне деяние и созерцание...Я что-то делаю, да (особенно в плане воспитания детей, содержания дома и выстраивании карьеры)- но при этом часть моего сознания где-то "висит" снаружи.
У меня так с детства было в некоторых снах: ты вроде как активный участник происходящего, и одновременно, трансцедентен по отношению к нему. С годами это "сонное" ощущение вылезло и в реальный мир, что меня очень удивляет: я думала что это невозможно.

Елки, интересно жить! :) :super:




Ага! Деятель и свидетель в одном флаконе - это очень классно. :D Когда получается -это такие переживания ( в медитативном смысле этого слова)! Беременность - вообще очень медитативное время, приоткрывающее дверки в другие пространства - особенно, если есть возможность ею насладиться сполна. :)

И сны, да: ты и зритель, и участник...

Автор:  shu [ 14 ноя 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Созерцательная позиция.

Созерцание. Фтопку созерцание.
Я по природе созерцатель. Пассивный, медленный и флегматичный созерцатель. Я приложила много усилий, чтобы от этого уйти. Ну, совсем-то не уйдёшь, но в значительной мере - получилось. Да здравствует активность!
Очень не люблю всяческие медитации, аутотренинги и прочее концентрирование на своих ощущениях. То есть это меня прямо угнетает. До рыданий, если перестараться (было пару прецедентов). Потому что приходит ощущение оторванности от мира и эдакой глубинной СОЗЕРЦАТЕЛЬНОСТИ - "Я гость в этом мире, а всё суета сует". Ощущение, от которого я всю жизнь всеми силами стараюсь уйти.
Нет! Раз уж так получилось, что я тут гость, я возьму от этого максимум :D "Вечный покой - для седых пирамид"!

Как я оттанцевала эту ночь!!! :D :D :D Нет, никакой созерцательности, действие!

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/