Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Моя жестокость
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=709		 Страница 2 из 4
Автор:  МАХ [ 21 окт 2010, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
shu писал(а):
МАХ писал(а):
Да вот еще что подумалось... поступки не могут быть жестокими, жестоким может быть лишь человек.
Почему? А другие характеристики? Добрый, злой, честный, бесчестный, ответственный, безалаберный - это тоже только люди, но не поступки?


Цитата:
для меня жестокость - очень сильное понятие


Трудно объяснить... но опять же ДЛЯ МЕНЯ в этом понятии "жестокость" содержится не просто поступок, но и его мотив... потому я чрезвычайно редко называю какой то поступок - жестоким.... поступок может быть злым, бесчестным, безалаберным ..., но если он жесток, значит в нем присутствует мотив, значит жесток уже сам человек.
Впрочем инфляция понятий сделала свое дело и уже жестокостью назовут любой плохой поступок.
Автор:  Say [ 21 окт 2010, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
МАХ писал(а):
поступки не могут быть жестокими, жестоким может быть лишь человек.

ИМХО, как раз наоборот. Человек не может быть ОДНОЗНАЧНО жестоким. Слышала, что даже маньяки обязательно кого-нибудь любят (собачку свою, например).
А вот совершать жестокие поступки - это да.
Автор:  МАХ [ 21 окт 2010, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Say писал(а):
МАХ писал(а):
поступки не могут быть жестокими, жестоким может быть лишь человек.

ИМХО, как раз наоборот. Человек не может быть ОДНОЗНАЧНО жестоким. Слышала, что даже маньяки обязательно кого-нибудь любят (собачку свою, например).
.

Say, тоже ИМХО, но я в это не верю ...
Автор:  Мишельк@ [ 21 окт 2010, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
:roll:
Да... Вопросики с утра...
Не могу вписаться в схему... Нос - впихну, хвост - не помещается - и наоборот...
Слово "раскаиваться" - мне вообще не близко...
Могу сожалеть, что так вышло, понимая себя, и не коря.
Могу знать, что ответственность была на мне, и если ничего уже не исправить, чувствовать вину, которую уже не сбросишь. И это не радостная ноша.
Могу увидеть свою ошибку, глупость и неправость, признать, и исправить или извиниться.
Получать удовольствие от чужих страданий мне не приходилось.
Просто так устроено от природы, что чужая боль - мне тоже чувствительна - так что - ничего приятного.
Но какое-то удовлетворительное "так тебе и надо" - приходилось ощущать. Когда это ТТИН совпадало с моими представлениями о справедливости. И касалось это не физических страданий, лишений. А скорее - потери уважения, социального статуса, что ли...
Но с течением жизни представления о справедливости как-то все размываются и размываются... И ТТИНы вспоминаются в основном детские и раннеюностные :)
Животных не мучила, но опять же - это не моя заслуга. А как-то повезло, что не принуждал никто.
Вот говорю, что улица меня воспитала. Но понимаю, что мне сильно повезло с улицей. Редкая улица мне выпала. Замечательная - если сейчашными глазами на нее посмотреть.
Извиняюсь за сумбур, собираясь на работу, пощУ :) все, кчто приходит в голову, потом, может, как-нибудь рассортирую. :oops:
Проголосовала за 2.
Автор:  Ксана [ 21 окт 2010, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Выбирала между п. 3 и п. 4 и все-таки выбрала п. 4
Автор:  Say [ 21 окт 2010, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
МАХ писал(а):
Say писал(а):
МАХ писал(а):
поступки не могут быть жестокими, жестоким может быть лишь человек.

ИМХО, как раз наоборот. Человек не может быть ОДНОЗНАЧНО жестоким. Слышала, что даже маньяки обязательно кого-нибудь любят (собачку свою, например).
.

Say, тоже ИМХО, но я в это не верю ...

Увы, это факт. Чикатило вроде был примерным семьянином... И другие, ему подобные.
Видимо, до конца стать зверем человек всё-таки не может... :roll:
Автор:  Robin [ 21 окт 2010, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Say писал(а):
МАХ писал(а):
Say писал(а):
МАХ писал(а):
поступки не могут быть жестокими, жестоким может быть лишь человек.
ИМХО, как раз наоборот. Человек не может быть ОДНОЗНАЧНО жестоким. Слышала, что даже маньяки обязательно кого-нибудь любят (собачку свою, например).
Say, тоже ИМХО, но я в это не верю ...
Увы, это факт. Чикатило вроде был примерным семьянином... И другие, ему подобные.
Видимо, до конца стать зверем человек всё-таки не может... :roll:
Может быть, маньяки обязательно кого-нибудь любят (не знаю, ни разу ни одного маньяка не видел). А может быть, обыкновенные садисты, не маньяки, не обязательно кого-нибудь любят? Может быть, до конца стать зверем человек не может. Но очень-очень близко к тому?
Автор:  Маша [ 21 окт 2010, 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Кардана-Гуингм-Лемма, а сами-то Вы что отмалчиваетесь? Рассказали бы и о себе тоже. Или у Вас- по определению - пункт 4(" - само совершенство" - цитирую)?
А то как-то не очень корректно и красиво получается- вбросить темку, а самой из угла молча наблюдать....
Автор:  Мишельк@ [ 21 окт 2010, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Маша писал(а):
не очень корректно и красиво

А мне кажется... Нормально... Свободно... :roll: Ассертивно.
Автор:  Маша [ 21 окт 2010, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Мишельк@ писал(а):
Маша писал(а):
не очень корректно и красиво

А мне кажется... Нормально... Свободно... :roll: Ассертивно.


Ага, не поленилась, посмотрела значение термина. Ассертивность. Что ж, неплохо. В числе прочего: " Я имею право не извиняться....". Кто бы спорил....
Автор:  Бурёк [ 21 окт 2010, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Мишельк@ писал(а):
А мне кажется... Нормально... Свободно... Ассертивно.

Практика показывает обратное. Грусть покаялся по поводу своей жестокости (про кошку) и на него накинулись несколько человек, пытаясь доказать, что, мол, не место таким людям на форуме, что если он не уйдет, то мы уйдем! И ушли, кстати... :|
Автор:  Злой Злоевич [ 21 окт 2010, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Проголосовал за второй вариант, но были у меня и жестокие поступки, в которых раскаивался, и те, в которых не раскаивался, и случаи, когда следовало, по моему убеждению, быть жестоким, а я не смог.
Четвёртый вариант вообще себе не представляю.
Автор:  Маша [ 21 окт 2010, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Бурок писал(а):
Мишельк@ писал(а):
А мне кажется... Нормально... Свободно... Ассертивно.

Практика показывает обратное. Грусть покаялся по поводу своей жестокости (про кошку) и на него накинулись несколько человек, пытаясь доказать, что, мол, не место таким людям на форуме, что если он не уйдет, то мы уйдем! И ушли, кстати... :|


Да. Поэтому гораздо выгоднее сохранять свой имидж "загадочности" и " святости", а других провоцировать на искренность, которую же потом, при случае, можно будет очень "кстати" использовать в "полемике".
Автор:  kalashnikov [ 21 окт 2010, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Ну если сходу отвечать - то первый вариант, хотя, конечно, всякие ньюансы были и есть.
Раскаяние для меня близко к сожалению, что причинила кому-то боль, к состраданию, я жалостливая и меня от вида чужих страданий сильно выносит, если я специально не "ставлю стенку". Особенно если человек мне не безразличен. Жестокость - скорее защитная реакция, хотя в детстве-юности бывало приятно возвыситься, унизив кого-то, но сейчас такое поведение много чем тормозится.
Автор:  ИРИНА-SH [ 21 окт 2010, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Была жестокой. Тогда казалось, что оправдано. Сейчас - думаю, что можно было бы вести себя и по другому, особенно с сыном. Теперь хлебаю последствия полной ложкой. И, в отличие от многих моих знакомых, не задираю глаза к небу и не вопрошаю:"Господи, за что?".
Автор:  kalashnikov [ 21 окт 2010, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Меня вот такой вопрос интересует: есть же люди, которых так и хочется пнуть? Вот как-то особенно провоцирущие на пренебрежительное, жестокое к себе отношение? Овца овцой, хочется сказать.
Это не в оправдание тех, кто их пинает, просто такой вот исследовательский (в житейском плане) вопрос.
Кардана, не будет ли оффтопом?
Автор:  ИРИНА-SH [ 21 окт 2010, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
kalashnikov писал(а):
Меня вот такой вопрос интересует: есть же люди, которых так и хочется пнуть? Вот как-то особенно провоцирущие на пренебрежительное, жестокое к себе отношение? Овца овцой, хочется сказать.
Это не в оправдание тех, кто их пинает, просто такой вот исследовательский (в житейском плане) вопрос.
Кардана, не будет ли оффтопом?

Катя, :super: еще как есть. Пока Кардана не решила, что это оффтоп - отвечу ;-)). Не знаю почему, но я просто "органически неперевариваю", как говорится, свою сотрудницу. Ну вот ничего плохого она мне сделала, наоборот, вся такая белая и пушистая, а меня прям подмывает ей какую-нибудь гадость сделать. :blush:
Автор:  Диля [ 21 окт 2010, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
kalashnikov писал(а):
Меня вот такой вопрос интересует: есть же люди, которых так и хочется пнуть? Вот как-то особенно провоцирущие на пренебрежительное, жестокое к себе отношение? Овца овцой, хочется сказать.
Это не в оправдание тех, кто их пинает, просто такой вот исследовательский (в житейском плане) вопрос.
Кардана, не будет ли оффтопом?
Есть по крайней мере те, кто настолько беззащитен, что у человека агрессивного большой соблазн их пнуть. Эта беззащитность считывается на раз, так же как про другого чувствуется, что человек себя в обиду не даст.
Автор:  Усманка [ 21 окт 2010, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
и у не очень агрессивного тоже
Автор:  Alija [ 21 окт 2010, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
kalashnikov писал(а):
Меня вот такой вопрос интересует: есть же люди, которых так и хочется пнуть? Вот как-то особенно провоцирущие на пренебрежительное, жестокое к себе отношение? Овца овцой, хочется сказать.Это не в оправдание тех, кто их пинает, просто такой вот исследовательский (в житейском плане) вопрос.
Есть такие... Даже, вроде какое-то умное слово, характеризующее такое поведение есть - виктимность.
Автор:  Galateya [ 21 окт 2010, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Интересно... :roll: ... просто пнуть, потому, что овца? Не за что-то, а просто выплеснуть агрессию на того, кто не ответит? Я правильно поняла?
Автор:  Диля [ 21 окт 2010, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Galateya писал(а):
Интересно... :roll: ... просто пнуть, потому, что овца? Не за что-то, а просто выплеснуть агрессию на того, кто не ответит? Я правильно поняла?
Конечно, есть люди, которые с удовольствием это сделают, особенно в подростковой среде или закрытом коллективе типа армии.
Человек слабый, виктимный как минимум не вызывает должного уважения и поэтому всегда рискует быть задетым.
Автор:  Усманка [ 21 окт 2010, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Мне иногда кажется, что есть люди прямо вызывающие агрессию на пустом месте, про таких говорят, что у них на лбу надпись "Пни меня!". То есть вроде бы была я нормальной, доброй, а с этим человеком прям становлюсь какой-то.... такое ощущение, что вызывает на поверхность всё, что есть во мне гадкого.
Автор:  Galateya [ 21 окт 2010, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Ну, дети-подростки, там понятно... Хотя да, и взрослые тоже причастны. Если есть желание выплеснуть агрессию, и есть на кого, то "за что" всегда найдется )))
Автор:  kalashnikov [ 21 окт 2010, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя жестокость
Иришка, а твою белопушистую только тебе хочется пнуть, или остальным тоже?

Ну да, слышала я такое слово - виктимность.
В бытовом плане... ну вот в студенческой общаге было - объединились мы втроем против четвертой и всячески ее не любили, хотя и подлянок не делали. Она какая-то была... любила подчеркнуть, какие мы-де умные и красивые, а вот она бедная такая и никто ее не любит... и правда, было большое желание разнообразно понелюбить ее.
В рабочем коллективе был мальчик, которого тоже не любили. С одной стороны, было за что - за его отношение к работе - а с другой стороны, было и что-то в его поведении, какая-то невписанность, легчайшая неадекватность, какая-то напряженность в нем - это все провоцировало его не любить. Думаю, к более обаятельному раздолбаю было бы иное отношение.

*ой, оффтоплю!!*
Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/