Циничные мысли

Tsak

Удалено: дубль.
Модератор Гуигнгнм.

Alija

Гуигнгнм писал(а):

Tsak писал(а):

НЕ УМЕЮЩИЙ ДУМАТЬ, РОЖДЁН ГОРЕТЬ :mrgreen:

Вот так афоризм! :pe4al:

Это не афоризм, это - ОФОНАРИЗМ!

Лемма

Tsak писал(а):

Гуигнгнм писал(а):

Помилуйте, при чем же здесь Николай Константинович? Разве он Эжена Потье переводил?

А как вы понимаете фразу ''ни бог, ни царь и ни герой''?

Так ведь по контексту смотреть надо... :roll:

Никто, мол, - ни интернет, ни..., ни... и ни...
( :oops:

а вот только не надо мне здесь про "своею собственной" - это не моё амплуа!)

Tsak писал(а):

Цитата:

Правильно, но, увы, оффтопно.

Оффтопно, когда резню превращают в национальный праздник?

Это про где? (Пробел образования, извиняюсь) Я лично никогда никаких ни резни, ни национального праздника не устраивала.

Tsak писал(а):

Цитата:

Гм. Учитывая, что "Бармалей" был написан после Дела... :roll:

категорически отрицать такое предположение нет возможности. Но и утверждать нет оснований.

А вдруг это у Чуковского бессознательно вырвалось?

Ой, вспомнила. Весьма циничный стих.

ПСИХОТЕРАПИЯ
Это фиксация, а не страсть роковая.
Это фрустрация,
А не смерть никакая.
И не песнь лебединая это,
А сублимация.
Страх пресловутой кастрации...
Я понимаю...
Ну-с, давай, диагност!
Это, в сущности, тост.
Так махнём же по первой, не чокаясь.
(И снова - Тимур Кибиров)

Ежик

А ведь интересная тема получилась

Не смотря на некоторую избыточность информации о Белорусии и Лукашенко, весьма интересная.
Спасибо,Tsakу

Tsak

Гуигнгнм писал(а):

Tsak писал(а):

Для большинства россиян, в том числе и для вас, мысль, что для достижения цели нужны усилия И ЖЕРТВЫ, весьма и весьма цинична.

Хм...

Это надо помногоподумать, чтоб смысл постигнуть или я единственная здесь этого постичь не умею? :roll:

Это не постигает большинство русских, почему и [умирают] по 1 миллиону в год.
На чём основывается человек, осуждающий мифические сталинские репрессии? На инфантильной предпосылке, что последствия 3 войн, интервенции, 3 революций, голода, когда жрали людей, можно было преодолеть... Как? Видимо, какими-то сказочными методами.
Вспомните перестроечную веру, что за 500 дней можно построить рай, который не построили путём чрезвычайных усилий и жертв. Я не про отсутствие логики, [...] Я про паразитскую установку, что всё происходит само собой, всё само собой образуется, ''мы рыбку ловим, а деньги капают'' и т.д.

Текст сообщения исправлен.
Основание: Нарушение п. 4.1.3 Правил.
Модератор Гуигнгнм.

Tsak

Гуигнгнм писал(а):

Tsak писал(а):

А как вы понимаете фразу ''ни бог, ни царь и ни герой''?

Так ведь по контексту смотреть

Ничего не надо смотреть. Теорию героя, спасающего народ, придумал Михайловский для обоснования народнического движения

Цитата:

Это про где? (Пробел образования, извиняюсь)

Это про Пурим. Праздник резни, устроенной евреями. Еврейские дети, кстати, на этот праздник вешают Амана (библейский персонаж) и едят его ''уши''. Восполняйте пробел в образовании.

Цитата:

Ой, вспомнила. Весьма циничный стих.(И снова - Тимур Кибиров)

Вы цинично игнорите мою просьбу не цитировать плохих писателей.

Лемма

Ежик писал(а):

А ведь интересная тема получилась

Не смотря на некоторую избыточность информации о Белорусии и Лукашенко, весьма интересная.
...

Согласна.

Но и текст

Ежик писал(а):

Длинно , но согласна почти с каждым словом ----

Цитата:

Цинизм живуч, как само человечество.
...
Да, может быть они оказались недостаточно сильны и упорны, но кто посмеет упрекнуть их за это? А может, они и не были столь слабы — просто жизнь была к ним нечеловечески жестока и немилосердна!
...

viewtopic.php?p=46679#p46679 - очень хорош, что бы ни говорил о нём топикастер.

При всём при этом в который раз прихожу для себя к выводу о - мало сказать - неуниверсальности - да просто очень сильной ограниченности цинизма как способа познания и отражения реальности...

Ну, тесно в рамках цинизма, тесно! (смущенный смайлик)

В этой интересной теме очень трудно удержаться от оффтопа.

Ежик

Гуигнгнм писал(а):

тесно в рамках цинизма, тесно!

Так кто-бы спорил

Лемма

Tsak писал(а):

Гуигнгнм писал(а):

Tsak писал(а):

А как вы понимаете фразу ''ни бог, ни царь и ни герой''?

Так ведь по контексту смотреть

Ничего не надо смотреть.

Надо - надо! Без учета контекста - какой м.б. диалог?!

Tsak писал(а):

Теорию героя, спасающего народ, придумал Михайловский для обоснования народнического движения

Законспектировано.

Так ведь то - теория, а практикуется-то это издавна, задо-о-олго до...

Tsak писал(а):

Цитата:

Это про где? (Пробел образования, извиняюсь)

Это про Пурим. Праздник резни, устроенной евреями. Еврейские дети, кстати, на этот праздник вешают Амана (библейский персонаж) и едят его ''уши''. Восполняйте пробел в образовании.

Всенепременнейше! Сразу после бейсика! :mrgreen:

Tsak писал(а):

Цитата:

Ой, вспомнила. Весьма циничный стих.(И снова - Тимур Кибиров)

Вы цинично игнорите мою просьбу не цитировать плохих писателей.

Вот это да! Это же уже за неявно обозначенной мною границей дозволенного мной цинизма! Это же узурпация не существующего ни у кого права единоличного составления списка плохих писателей!
Это - в Библиотеку, в тему viewtopic.php?f=21&t=538&start=0 !

Tsak

Я тут цинично задумался о связи времён. Нынешние пожары деревень - это следствие нынешней социально-политической системы. Эта система возникла в ходе путча, устроенного Ельциным в октябре 1993 года. В этом путче участвовала военизированная организация Бейтар, члены которой тоже вешают Амана и кушают его ''уши''. В их клятве есть слова: ''Помни и не забывай о том, что сделал тебе Амалек'' (т.е. Аман).
Вот как описал действия Бейтар во время путча очевидец и известный писатель- фронтовик Юрий Бондарев в своём романе ''Бермудский треугольник'':
'' [ Здесь до модерирования находился отрывок из романа Ю. Бондарева ''Бермудский треугольник'' с описанием жестокой сцены насилия. Модератор Гуигнгнм ] ''.
Это вам к размышлению о цели и жертвах.

Сообщение подверглось модерации.
Основание: просьбы и жалобы Участников.
Модератор Гуигнгнм.

Лемма

Tsak писал(а):

Гуигнгнм писал(а):

Tsak писал(а):

Для большинства россиян, в том числе и для вас, мысль, что для достижения цели нужны усилия И ЖЕРТВЫ, весьма и весьма цинична.

Хм...

Это надо помногоподумать, чтоб смысл постигнуть или я единственная здесь этого постичь не умею? :roll:

Это не постигает большинство русских, почему и [умирают] по 1 миллиону в год.

Ага, постигла-таки.
И имею возражения.
Вот мысль,

Цитата:

что для достижения цели нужны усилия

для меня не является чуждой, а является, напротив, тривиальной. И не как для русской, а как для человека, имеющего хоть какую-нибудь житейскую практику.
А уж что касается ЖЕРТВ... тем-более - жертв не добровольных... :roll:

Для меня это цинично и неприемлемо не как для русской, для меня это цинично и неприемлемо как для носителя постхристианской культуры.

Tsak писал(а):

На чём основывается человек, осуждающий мифические сталинские репрессии? На инфантильной предпосылке, что последствия 3 войн, интервенции, 3 революций, голода, когда жрали людей, можно было преодолеть... Как? Видимо, какими-то сказочными методами.

Мне же, напротив, заклание невинных жертв ради преодоления последствий (см. по тексту) кажется попыткой применения каких-то сказочных и иррациональных средств. Неприемлемо опять-таки не столько из-за моей национальной принадлежности (хотя и это тоже... тоже, но не только!), но и из-за (повторяю) присущей мне культуры, в том числе и атеизма.

Tsak писал(а):

Вспомните перестроечную веру, что за 500 дней можно построить рай, который не построили путём чрезвычайных усилий и жертв. Я не про отсутствие логики, [...] Я про паразитскую установку, что всё происходит само собой, всё само собой образуется, ''мы рыбку ловим, а деньги капают'' и т.д.

Помилуйте, Tsak! "500 дней" - это никакая не вера! Как современник свидетельствую: не пришлось коротко общаться ни с одним человеком, который в это верил бы! "500 дней" - это предложенная Президенту СССР группой экономистов и не принятая к исполнению программа! Про-грам-ма! Использовать её как аргумент для доказательства или иллюстрации чего бы то ни было! :shock:

- это ж в любом случае некорректно!

Лемма

Tsak писал(а):

Я тут цинично задумался о связи времён. ... ...

Tsak вас растак, Tsak! :twisted:

Вы...
вы топчетесь по чужой боли! Потому что только по чужой боли можно так топтаться.
Да, это моя страна пережила ужас и позор осени 1993!
(Вы называете антиконституционный переворот - путчем? - Вам в школе разве не рассказали, что путч - это неудавшийся переворот, по определению?)
Да, это нам, нам, нам удалось, несмотря на подзуживания и подначивания, подталкивания... избегнуть новой гражданской войны той страшной осенью.
...
А Вы, Tsak, где были тогда? Смотрели телевизор? Учились курить и не слушаться мамку?

Tsak

Гуигнгнм писал(а):

Вам в школе разве не рассказали, что путч - это неудавшийся переворот, по определению?

путч - государственный переворот, совершённый группой заговорщиков (Новый толково-словообразовательный словарь русского языка, Т.Ф. Ефремова)

Цитата:

Да, это нам, нам, нам удалось, несмотря на подзуживания и подначивания, подталкивания... избегнуть новой гражданской войны той страшной осенью.
...

Вы таки член Бейтар? Оригинально, - развязать гражданскую войну, чтобы её избегнуть. Я знал, шо вы из Одессы.

Цитата:

А Вы, Tsаak, где были тогда?

Я ж циник, а не идиот.

Tsak

Сообщение удалено: дубль.
Модератор Гуигнгнм.

Tsak

Дубль

Грусть

Tsak писал(а):

....На чём основывается человек, осуждающий мифические сталинские репрессии?

Я думаю, что на документах, как жертв этих репрессий, так и материалов следствия. Так и на многочисленных государственных документах на самом высоком уровне.

Я не понимаю, почему модератор не банит автора сообщения за откровенное и наглое ВРАНЬЕ, оскорбляющее память многих людей.

И не имеющее никакого отношения к цинизму.

Лемма

Уважаемый Грусть.
Для предложений администрации существует специальный форум на Форуме. viewforum.php?f=30
Кроме того, Вы можете оформить свои претензии в виде жалобы (кнопка с восклицательным знаком справа-внизу у каждого сообщения).
Относительно бана - см. Правила.
В противном случае Вы нарушаете п. 4.1.8 Правил.

Грусть

Гуигнгнм писал(а):

Уважаемый Грусть.
Для предложений администрации существует специальный форум на Форуме. viewforum.php?f=30
Кроме того, Вы можете оформить свои претензии в виде жалобы (кнопка с восклицательным знаком справа-внизу у каждого сообщения).
Относительно бана - см. Правила.
В противном случае Вы нарушаете п. 4.1.8 Правил.

Это не предложение. Это ВОЗМУЩЕНИЕ!!! И НЕ ПОНИМАНИЕ!!! Которое я в открытой форме и без нарушения правил высказываю вслух.

Tsak

См. ниже

Tsak

См. ниже

Tsak

Гуигнгнм писал(а):

неприемлемо как для носителя постхристианской культуры.

Жертвы - это не только религиозное, но и более глобальное явление, если под постхристианской культурой вы подразумеваете неприятие жертв. Это всё та же установка, что можно достичь цели, ничем не жертвуя.

Цитата:

Мне же, напротив, заклание невинных жертв ради преодоления последствий (см. по т
ексту) кажется попыткой применения каких-то сказочных и иррациональных средств.

вы таки не из Бейтара.

Цитата:

Помилуйте, Tsak! "500 дней" - это никакая не вера! Как современник свидетельствую: не пришлось коротко общаться ни с одним человеком, который в это верил бы!

Оказывается, народ трижды голосовал за Ельцина от безверья в него

Цитата:

"500 дней" - это предложенная Президенту СССР группой экономистов и не принятая к исполнению программа! Про-грам-ма! Использовать её как аргумент для доказательства или иллюстрации чего бы то ни было! :shock:

- это ж в любом случае некорректно!

Верховный Совет РСФСР объявил о начале реализации программы ''500 дней'' с 1 ноября 1990 года. Все её пункты были выполнены, за исключением одного: подъёма экономики

Лемма

Грусть писал(а):

Гуигнгнм писал(а):

Уважаемый Грусть.
Для предложений администрации существует специальный форум на Форуме. viewforum.php?f=30
Кроме того, Вы можете оформить свои претензии в виде жалобы (кнопка с восклицательным знаком справа-внизу у каждого сообщения).
Относительно бана - см. Правила.
В противном случае Вы нарушаете п. 4.1.8 Правил.

Это не предложение. Это ВОЗМУЩЕНИЕ!!! И НЕ ПОНИМАНИЕ!!! Которое я в открытой форме и без нарушения правил высказываю вслух.

Уважаемый Грусть! Вам, как непонимающему, предлагаю ещё раз перечитать процитированное Вами моё сообщение (то, что зелёным шрифтом, да)

Грусть! Вам, как возмущенному, попробую сказать следующее.
Такие и подобные ему возмущения - это хорошее напоминание о реалиях тех времён, когда одного вот такого вот ВОЗМУЩЕНИЯ, оформленного соответствующим образом, было достаточно для увеличения количества жертв ещё на одну единицу.

Грусть писал(а):

И не имеющее никакого отношения к цинизму.

Грусть! Образцы Вашего цинизма были уже продемонстрированы на Форуме. Неоднократно.
Вам разве очень трудно представить, что точки зрения на цинизм иогут быть разными у разных людей?

Грусть! Есть такие способы борьбы за мир, после которых камня на камне не остаётся.
За что боретесь Вы, Грусть?

Лемма

Tsak писал(а):

Цитата:

А Вы, Tsаk, где были тогда?

Я ж циник, а не идиот.

Если Вы считаете себя единственным неидиотом, то мне приходится сомневаться по обеим позициям. А если не считаете, то Вам нелишне было бы быть внимательнее и предупредительнее к своим собеседникам.

К каждому из них.

Грусть

Гуигнгнм писал(а):

.....Грусть! Есть такие способы борьбы за мир, после которых камня на камне не остаётся.
За что боретесь Вы, Грусть?

То, за что я борюсь, здесь обсуждать не хочу. И не прошу никаких "карательных мер" к автору цитированного сообщения. Это считается ему. Я просто следую СВОИМ ПРАВИЛАМ. И мне они дороже, чем многое (если я не смогу им следовать здесь, просто уйду с форума).

Одно из них - не проходить молча мимо наглого вранья и мерзости.

догы

Tsak писал(а):

Я тут цинично задумался о связи времён. Нынешние пожары деревень - это следствие нынешней социально-политической системы. Эта система возникла в ходе путча, устроенного Ельциным в октябре 1993 года. В этом путче участвовала военизированная организация Бейтар, члены которой тоже вешают Амана и кушают его ''уши''. В их клятве есть слова: ''Помни и не забывай о том, что сделал тебе Амалек'' (т.е. Аман).
Вот как описал действия Бейтар во время путча очевидец и известный писатель- фронтовик Юрий Бондарев в своём романе ''Бермудский треугольник'':
''И был тогда октябрь девяносто третьего года... ... Раненый мальчик лет тринадцати, в гимнастёрке, в затёкших кровью лампасах, казачонок, лежал, вжимаясь в землю, и только беспомощно дёргался, уже не пытаясь подняться, выдавливая стонущие звуки:
- За что вы так, дяденька-а? За что-о?..
Широкоплечий, в пятнистом костюме, в наморднике с прорезями для глаз, удобнее расставил ноги, не торопясь, наклонил пистолет и, медлительно целясь, выстрелил в правую руку казачонка, потом некоторое время он смотрел, как брызгала фонтанчиком струя крови, как мальчик судорожно выгнулся, закричал, после чего пятнистый поправил на пальцах перчатку, выговорил глухо:
- Это ещё, казачонок, не смерть, сначала по ручкам, потом по ножкам, - и с прежней замедленностью выстрелил ему в левую руку. Пуля попала в локоть, раздробила его, в прореху разорванной плоти, в клочках задымившейся гимнастёрки мелькнуло что-то острое, белое, казачонок задёргался сильнее, выгибая шею, наконец отжался щекой от земли, чтобы увидеть, кто так мучил и убивал его, рот ненасытно глотал воздух, глаза, зовущие на помощь, синели гибельной влагой.
...пятнистый выстрелил в левую ногу казачонка, затем, помедля, в правую, наблюдая за судорожными извивами мальчишеского тела, за муками в отчаянии выкрикивающего мольбу погибающего ребёнка, перед смертью понявшего всё:- Убейте, убейте, дяденька, проклятый! В голову стрельните! В голову, дурак! Скорей стрельните! ...''.
Это вам к размышлению о цели и жертвах.

знаете, цак, а вас даже сквозь прорези выбранных цитат трудно не узнать... :mrgreen:

о каких связях времен :boss:

, мальчег?
это, к сожалению, не цинизм вовсе...
это - духовный онанизм с вашей стороны...
неужели человек со здоровой психикой от такого может получать удовольствие?
мне жаль: СОЗДАТЬ что-либо вы не в состоянии...
приходится из темы в тему всё дёргать и дёргать туда-сюда...
не цинично... брезгливо мне очень...
хочется не только руки - глаза с мылом помыть от чтения ваших опусов...
лучше бы немецкие порнофильмы цитировали...
---------------

Terra Nova

Правила форума

Циничные мысли

Кто сейчас на конференции