| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Высота самооценки, какой ей быть? http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=546 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Грусть [ 16 июл 2010, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Высота самооценки, какой ей быть? |
Вопрос возник после сетования некоторых форумчан на низкую самооценку одних, подтрунивание над ней других... Вот и спрашиваю всех заинтересовавшихся. А КАКОЙ ЕЙ НАДО БЫТЬ? Что делать, если выснил, что не такая? Предлагаю свой вариант. - Самооценка позволяет ПРАВИЛЬНО РАССЧИТАТЬ СИЛЫ! Все остальное - это использование не по назначению. Для самоистязаний (мазохисты), самовосхвалений (нарциссисты), самоограничений (одинокие душой и... душой). - Для расчета сил нужно четко определить, зачем они нужны. Вот если в 50 хочется еще троих детей, то самооценка просто необходима. А сможешь ли их накормить, обеспечить жильем и образованием. А захочется ли после всего этого хоть что-нибудь.... И самооценка оставляет желать лучшего. Или, например, бегаю я 300м по 47 секунд (сегодня, например). Как себя оценить. Если сравнивать с подавляющим большинством 50-летних, то хорошо. Если с тем результатом, который считаю достойным своего состояния - то ниже плинтуса. Все зависит от поставленой задачи. - Теперь о задачах. Самооценка и нужна для того, чтобы начать менять ее - самооценку. Это в том случае, если цель уж очень желанна. И менять не в мыслях, а в реальности (сбросить вес, заработать денег, научиться глотать шпаги...). По моему, это и есть самый правильный способ ее использования. Или поменять цели, если самооценка слишком уж высока иили слишком низка. В первом случае - ваши цели недостойны возможностей. И просто смешно пользоваться данным от бога пониманием, например (сколько-бы не было дано....) для написания контрольных двоешникам (был у меня период, когда я мог делать это в 10!!! раз быстрее любого другого. И самооценка была бы ОГО ГО). Во втором - нереально подвинуть себя для цели (не по Сеньке Шапка). И вывод. Самооценка должна быть на грани. То есть то сомнение - то уверенность. Именно такой уровень самооценки (если это не самообман, а основанная на фактах оценка своих возможностей) и соответствует максимально желанным и все же ДОСТИЖИМЫМ целям. А если совсем коротко, то ".. думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь". |
|
| Автор: | Мышка [ 16 июл 2010, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Как же оценивать силы, когда их нет? Как ставить цели, когда сам зависим от множества людей и обстоятельств? |
|
| Автор: | Грусть [ 17 июл 2010, 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Мышка писал(а): Как же оценивать силы, когда их нет? Как ставить цели, когда сам зависим от множества людей и обстоятельств? Это все же иллюзия. Сил может быть много или мало. Да и это становится понятным только для конкретной задачи. Зависимость от людей и обстоятельств надо учитывать. Именно ОСОЗНАВ ЗАВИСИМОСТИ, понимаешь, где спрятана свобода. Пока могу только сделать предположение, что либо ваша самооценка не адекватна, либо цели завышены. |
|
| Автор: | Мышка [ 17 июл 2010, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Грусть писал(а): либо ваша самооценка не адекватна, либо цели завышены. И то, и другое! Надо ориентироваться на реальность, "шапка должна быть по Сеньке", вот только нах... она нужна тогда? |
|
| Автор: | Мишельк@ [ 17 июл 2010, 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Грусть писал(а): Именно ОСОЗНАВ А если ресурсов осознавательных не хватает? Я бы с Вашей головой - ОГОГОЖ И то бы - осознала, и это А вот Вы с Мишелькиной головой - вряд ли бы справились. Генерирует одни вопросы в огромном количестве, а Осознание - ей не по зубам... Так что благодарите Природу - Мать Нашу... А будете подтрунивать - Вам вот в следующем воплощении - Мишелькина голова и достанется А вот мне - можно над Вами подтрунивать безбоязненно |
|
| Автор: | Бурёк [ 17 июл 2010, 01:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Грусть, а что вы имели ввиду, когда тему в "Выставочном зале" открывали? |
|
| Автор: | Грусть [ 17 июл 2010, 01:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Мышка писал(а): Грусть писал(а): либо ваша самооценка не адекватна, либо цели завышены. И то, и другое! Надо ориентироваться на реальность, "шапка должна быть по Сеньке", вот только нах... она нужна тогда? ......................... вопрос о том, как желать достижимого (и нужно ли) - намного сложнее. По моему, тут логика уже не работает. ДОЛЖНА работать физиология. Вот у меня последнее время даже после литра пива болит голова. Видимо, "не по Сеньке шапка". Ну я сначала и выбирал междлу головной болью и трезвостью... а вот теперь все чаще физиология берет свое - еще до того как ... предвкушаю последствия и что-то не хочется. Видимо, с нашими завішенніми желаниями следует поступать также: почаще "обламываться", до того, пока не станет от них тошнить!!! |
|
| Автор: | Alonsa [ 17 июл 2010, 01:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
почаще обламывайте |
|
| Автор: | Грусть [ 17 июл 2010, 01:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Мишельк@ писал(а): Грусть писал(а): Именно ОСОЗНАВ А если ресурсов осознавательных не хватает? Я бы с Вашей головой - ОГОГОЖ И то бы - осознала, и это А вот Вы с Мишелькиной головой - вряд ли бы справились. Генерирует одни вопросы в огромном количестве, а Осознание - ей не по зубам... Так что благодарите Природу - Мать Нашу... А будете подтрунивать - Вам вот в следующем воплощении - Мишелькина голова и достанется А вот мне - можно над Вами подтрунивать безбоязненно Вот именно сейчас я и борюсь со своей головой. Потому что осознание на уровне понимания - не проблема. А ведь нужно осознание на уровне действия... Вот это сейчас и осознаю. Что именно мешает реализовывать понятое. И ответ не утешителен. Похоже, что все же физиология. Ей можно управлять, на в разумных пределах и не очень резко. а то сломается. А в вашем воплощении я бы такого наворотил!!!! Как, впрочем, и вы в моем. Наверное, чужим телом и судьбой управлять намного легче, чем своей. Потому что - чужая. Я даже иногда пользуюсь таким способом: представляю, что моя душа вылетела из тела, зависла где-то так метров на 15 в воздухе и свысока (во обоих смыслах) управляет моими поступками. И ведь получается, БЛИН!!! |
|
| Автор: | Грусть [ 17 июл 2010, 01:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Бурок писал(а): Грусть, а что вы имели ввиду, когда тему в "Выставочном зале" открывали? Ничего, попал случайно. |
|
| Автор: | догы [ 17 июл 2010, 02:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Цитата: Видимо, с нашими завішенніми желаниями следует поступать также: почаще "обламываться", до того, пока не станет от них тошнить!!! т.е. ты, сука, ползай! и мечтать не смей, о полёте! у тебя же, червяк, крылья переломаны! всё - ты "некондиция", корм , падаль. какие звёзды? какое небо? сиди ине отсвечивай! ну, и что, что ХОЧЕТСЯ летать! ты ОСОЗНАВАЙ, что ни-ког-да не сможешь! да тебя же - немоч - от амого себя уже тошнить долхно, а не от твоих желаний... да ты, урод, вобще не имеешь права иметь какие-нить желания! мечтать и желать и получать могу только молодые, красивые, умные богатые, со связями и пр..(вписать нужное...) |
|
| Автор: | Грусть [ 17 июл 2010, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
догы писал(а): Цитата: Видимо, с нашими завішенніми желаниями следует поступать также: почаще "обламываться", до того, пока не станет от них тошнить!!! т.е. ты, сука, ползай! и мечтать не смей, о полёте! у тебя же, червяк, крылья переломаны! всё - ты "некондиция", корм , падаль. какие звёзды? какое небо? сиди ине отсвечивай! ну, и что, что ХОЧЕТСЯ летать! ты ОСОЗНАВАЙ, что ни-ког-да не сможешь! да тебя же - немоч - от амого себя уже тошнить долхно, а не от твоих желаний... да ты, урод, вобще не имеешь права иметь какие-нить желания! мечтать и желать и получать могу только молодые, красивые, умные богатые, со связями и пр..(вписать нужное...) Сплошные эмоции. И это все же лучше, чем когда их практически нет. Или они настолько повязаны с обстоятельствами, что и не работают сами... (это я о своем). Я в вашем вижу все-же оправдания. Не тому, что вы не можете "летать". Как раз это у вас получится не хуже, чем у других. А в том, что заниженная самооценка все-же очень часто-слишком часто - неадекватность. Я не буду писать о тех спортсменах инвалидах, которые становятся олимпийскими чемпионами среди своих. А лучше о том одном, который без обеих ног, на пружинящих протезах бегает 400м. за 48,5 секунд. И входит в состав олимпийской сборной страны по здоровым!!! Или о женщине, которая в 45 (или около того) до сих пор заниамет 1-2 места в мировом рейтинге по плоаванию на 50 метров (среди всех молодых). Или о слепоглухонемой... (забыл фамилию), которая писала неплохие стихи, рисовала картины и печатала научные работы. Они - не гении и не волшебники. Они - НОРМАЛЬНЫЕ!!! В отличие от нас, считающих себя нормальными и тратящих время и силы на сокрушенное вздымание рук и их опускание...(создавая иллюзию полета) Они - не сделали ничего сверхъестественного. Они просто АДЕКВАТНО оценили свои возможности, соразмерили с ними самооценку, и стали счастливы тем счастьем, которое только им и доступно. Это ведь фигня, что "все счастливы одинаково". Настоящее счастье не пересказать, потому что это очень хрупко, не тиражируемо, очень индивидуально... Я здесь писал о спортсменах, потому что чаще всего именно физические проблемы вылазят в качестве огарничений. Но ведь сколько других, незаметных снаружи ограничений ума, души, совести... КАК С ЭТИМ ТО ЖИТЬ? И здесь можно привести намного больше примеров нормальных, тех, которые смогли сделать доступное, а не плакать по недостижимому. |
|
| Автор: | догы [ 17 июл 2010, 02:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Цитата: Сплошные эмоции. И это все же лучше, чем когда их практически нет. Или они настолько повязаны с обстоятельствами, что и не работают сами... (это я о своем). Я в вашем вижу все-же оправдания. Не тому, что вы не можете "летать". Как раз это у вас получится не хуже, чем у других. А в том, что заниженная самооценка все-же очень часто-слишком часто - неадекватность. Скажите, Грусть, а ваше простоянное желание делать выводы, ставить диагнозы и выставлять "оценки" другим - это от завышенного самомнения? или от заниженного? |
|
| Автор: | Бурёк [ 17 июл 2010, 06:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Высота самооценки, какой ей быть? Вопрос какой-то теоретический. Практически. Самооценка - это формирующаяся с течением времени составная часть нашей психики. Её основа - жизненный опыт. Психологический словарь. Цитата: Самооценка — ценность, которая приписывается индивидом себе или отдельным своим качествам. В качестве основного критерия оценивания выступает система личностных смыслов индивида. Главные функции, которые выполняются самооценкой, — регуляторная, на основе которой происходит решение задач личностного выбора, и защитная, обеспечивающая относительную стабильность и независимость личности. Значительную роль в формировании самооценки играют оценки окружающих личности и достижений индивида. Изменить самооценку в одночасье может только какая-нибудь катастрофа, а ля - кирпич на голову. Для изменения сформировавшейся самооценки нужна методика по переформированию. Иначе - никак. Нельзя изменить то, что складывалось годами каким-то логическим уравнением. |
|
| Автор: | Лемма [ 17 июл 2010, 06:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Для меня тема интересна тем, что вот мне до определённого момента моей жизни (а именно - момента, когда мне была поставлена плохая оценка близким мне человеком) ни разу не приходило в голову задуматься о завышенности или заниженности моей самооценки. Самооцениваться- это для меня занятие вообще очень непривычное. Поэтому с интересом наблюдаю, когда выпадает такой случай, как это делают другие. В надежде овладеть инструментарием. В предположении, что это зачем-то всё-таки нужно. Раз уж у других это есть. И я имею вопросы к Автору. Грусть, скажите пожалуйста, когда вдруг обнаружилось, что Вы свою тему разместили в "Выставочном зале", а не там, где ей следовало бы быть, это никак не повлияло на Вашу самооценку? Какой, по Вашему мнению, должна быть самооценка человека, который будет вынужден перемещать Вашу тему? |
|
| Автор: | Galateya [ 17 июл 2010, 07:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Гуигнгнм писал(а): мне до определённого момента моей жизни (а именно - момента, когда мне была поставлена плохая оценка близким мне человеком) ни разу не приходило в голову задуматься о завышенности или заниженности моей самооценки. Самооцениваться- это для меня занятие вообще очень непривычное. Поэтому с интересом наблюдаю, когда выпадает такой случай, как это делают другие. В надежде овладеть инструментарием. В предположении, что это зачем-то всё-таки нужно. Раз уж у других это есть. в точности моя ситуация |
|
| Автор: | МАХ [ 17 июл 2010, 07:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
В идеале высота самооценки должна соответствовать высоте собственных возможностей. Весь вопрос в том каковы эти самые возможности Подсчет баланса следует производить на холодную голову, сохраняя слегка завышенные для себя ожидания, это позволяет нащупать потолок возможностей НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, не срываясь в пике самоуничижения или "сытой уверенности". . Цитата: Самооценка должна быть на грани. То есть то сомнение - то уверенность. Именно такой уровень самооценки (если это не самообман, а основанная на фактах оценка своих возможностей) и соответствует максимально желанным и все же ДОСТИЖИМЫМ целям. Ну примерно то же самое но другими словами Да еще хотелось бы добавить ... не смотря на то что это САМОоценка, думаю что важен такой аспект как учет при ее формировании, мнения других людей. |
|
| Автор: | Galateya [ 17 июл 2010, 08:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Любой человек использует возможности своего мозга максимум на 10%. Можно ли сделать какие-то выводы относительно уровня самооценки? |
|
| Автор: | Бурёк [ 17 июл 2010, 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Galateya писал(а): Любой человек использует возможности своего мозга максимум на 10%. Получается, что 90% - это подсознание. |
|
| Автор: | МАХ [ 17 июл 2010, 08:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Galateya писал(а): Любой человек использует возможности своего мозга максимум на 10%. Можно ли сделать какие-то выводы относительно уровня самооценки? Если любой человек будет использовать свой мозг на 100% ПОСТОЯННО это будет энергетический коллапс для его организма ... мозг - это тот бронепоезд, что стоит на запасном пути и в секунды ВАЖНЕЙШИХ решений может действовать на все сто, но потом долго восстанавливаться. Самооценка тем более это, как я думаю, не столько теоретическая возможность каких то действий, сколько их практическая реализуемость. |
|
| Автор: | Galateya [ 17 июл 2010, 08:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
МАХ писал(а): Самооценка тем более это, как я думаю, не столько теоретическая возможность каких то действий, сколько их практическая реализуемость. да, наверно МАХ писал(а): Если любой человек будет использовать свой мозг на 100% ПОСТОЯННО это будет энергетический коллапс для его организма ... мозг - это тот бронепоезд, что стоит на запасном пути и в секунды ВАЖНЕЙШИХ решений может действовать на все сто, но потом долго восстанавливаться. а вот это еще не факт. По причине отсутствия эмпирических данных |
|
| Автор: | Лемма [ 17 июл 2010, 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Читаю заглавное сообщение... и мне очень трудно связать концы с концами, понять ход мыслей Автора. Поэтому возникли ещё вопросы. Грусть, скажите, пожалуйста, как по Вашему мнению соотносятся между собой такие понятия как:
|
|
| Автор: | Лемма [ 17 июл 2010, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Galateya писал(а): Гуигнгнм писал(а): мне до определённого момента моей жизни (а именно - момента, когда мне была поставлена плохая оценка близким мне человеком) ни разу не приходило в голову задуматься о завышенности или заниженности моей самооценки. Самооцениваться- это для меня занятие вообще очень непривычное. Поэтому с интересом наблюдаю, когда выпадает такой случай, как это делают другие. В надежде овладеть инструментарием. В предположении, что это зачем-то всё-таки нужно. Раз уж у других это есть. в точности моя ситуация |
|
| Автор: | Грусть [ 17 июл 2010, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
догы писал(а): Цитата: Сплошные эмоции. И это все же лучше, чем когда их практически нет. Или они настолько повязаны с обстоятельствами, что и не работают сами... (это я о своем). Я в вашем вижу все-же оправдания. Не тому, что вы не можете "летать". Как раз это у вас получится не хуже, чем у других. А в том, что заниженная самооценка все-же очень часто-слишком часто - неадекватность. Скажите, Грусть, а ваше простоянное желание делать выводы, ставить диагнозы и выставлять "оценки" другим - это от завышенного самомнения? или от заниженного? |
|
| Автор: | Грусть [ 17 июл 2010, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высота самооценки, какой ей быть? |
Бурок писал(а): Высота самооценки, какой ей быть? Вопрос какой-то теоретический. Практически. Самооценка - это формирующаяся с течением времени составная часть нашей психики. Её основа - жизненный опыт. .... Изменить самооценку в одночасье может только какая-нибудь катастрофа, а ля - кирпич на голову. Для изменения сформировавшейся самооценки нужна методика по переформированию. Иначе - никак. Нельзя изменить то, что складывалось годами каким-то логическим уравнением. А никто и не говорил, что "в одночасье". И логические уравнения - это ВАША идея. По моему, совершенно нелепая. Я же писал только о том, что изменять самоценку можно, работая над тем, из за чего она занижена. И не логикой работая, а руками, ногами, мозгами и прочим.... Каждый день и по много |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|