Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Странный гость
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=322		 Страница 2 из 4
Автор:  Лемма [ 21 апр 2010, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
JustMan, Вы хотите здесь, в рамках этой темы, обсуждать историю и персону Юрия Устинова? :shock:
Откройте новую тему лучше, если уж так зацепило.
Автор:  JustMan [ 21 апр 2010, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Гуигнгнм писал(а):
JustMan, Вы хотите здесь, в рамках этой темы, обсуждать историю и персону Юрия Устинова? :shock:
Откройте новую тему лучше, если уж так зацепило.
Не я эту тему поднял. Не я один отвечаю тему поднявшему.
Я имел в виду: хорошо бы выделить дискуссию про профессионализм ВЛ и про Устинова в одельную тему. Вот именно потому, что совместными усилиями написали уже больше 3 страниц. Вроде как предложение администрации.
Автор:  Эйдин [ 21 апр 2010, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Вопрос к форумчанам: а какую ВЫ преследуете цель, общаясь с Цаком? Зачем вам этот... "холивар"?
Автор:  JustMan [ 21 апр 2010, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Повышенная првоцируемость :oops:

Если кто-то кричит: @#$%@#$%!, как же не ответить: Фу, как стыдно! :oops:
Автор:  Грусть [ 21 апр 2010, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Маша писал(а):
....Но людей с сомнительной репутацией на сайте Леви видеть не хотелось бы, да.

Я думаю, что Леви не меньше нас интересовался этой историей. И общался с Устиновым намного больше, чем тот же Цак. И то, что он поместил его на своем сайте - поступок человека, который смело и честно заявляет о своей точке зрения и всеми силами поддерживает то, что считает справедливым. Именно потому, что НЕ СОМНЕВАЕТСЯ в его правоте. И всей своей репутацией отвечает за свою точку зрения. Он может ошибаться - но его позиция - достойна уважения. А бояться того, что ДРУГИЕ считают Устинова сомнительным - это не достойно.
Автор:  JustMan [ 21 апр 2010, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Грусть писал(а):
Маша писал(а):
....Но людей с сомнительной репутацией на сайте Леви видеть не хотелось бы, да.

Я думаю, что Леви не меньше нас интересовался этой историей. И общался с Устиновым намного больше, чем тот же Цак. И то, что он поместил его на своем сайте - поступок человека, который смело и честно заявляет о своей точке зрения и всеми силами поддерживает то, что считает справедливым. Именно потому, что НЕ СОМНЕВАЕТСЯ в его правоте. И всей своей репутацией отвечает за свою точку зрения. Он может ошибаться - но его позиция - достойна уважения. А бояться того, что ДРУГИЕ считают Устинова сомнительным - это не достойно.
+100
Автор:  Anastasia [ 22 апр 2010, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Сомневаюсь.
Что, поднимались архивные дела?
Что, разговаривал со свидетелями и потерпевшими?
В таком щекотливом деле надо быть очень осторожными.
ИМХО.
Автор:  Грусть [ 22 апр 2010, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Anastasia писал(а):
Сомневаюсь.
Что, поднимались архивные дела?
Что, разговаривал со свидетелями и потерпевшими?
В таком щекотливом деле надо быть очень осторожными.
ИМХО.

Вам надо, вы и будьте. "Каждый выбирает для себя, женщину, иллюзию, дорогу...". А если бы вы такое посоветовали мне, то ответил бы резче :)
Автор:  Tsak [ 22 апр 2010, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Исправлено модератором. П.2.

Не знать о деятельности Устинова Леви не мог. Вот пересказ статьи Журналистское расследование из Российской газеты от 16 июля 1992 года. Устинова судили в 1973 и 1979 годах за акты мужеложества с несовершеннолетними. В обоих случаях он был признан невменяемым и проходил принудительное лечение. В августе 1991 года из-за халатности Устинова погибло шестеро подростков.
Известная актриса Маргарита Терехова, побывавшая с десятилетним сыном в лагере Устинова, много выступала против ''педагога-новатора'' в СМИ. Художница Тамара Лаврентьева, став свидетелем развратных действий Устинова, нашла и объединила тех, кто раньше пытался бороться с ним.
http://bl-antidot.info/4653.html
И вот что интересно. Леви поставил диагноз здоровому Евсюкову. Заочно. А дважды принудительно лечившегося Устинова вывесил у себя на сайте и назвал живым богом.
В ''Нестандартном ребёнке'' мать пишет Леви, как пожилой мужчина учил её дочь ''ругаться матом, показывал свои половые органы и т.д. и сказал, что убьёт её, если она расскажет об этом бабушке''. И Леви ей отвечает: ''Того мерзавца придушил бы своими руками...'' (Откуда я взялся, Как можно дальше).
Но вот дошло до дела. Причём Устинов не просто показывает да ещё и девочкам. Он мальчиков портит в большом количестве. И Леви его не только не придушил, но очень хорошо пропиарил.
Автор:  Alonsa [ 22 апр 2010, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Грусть писал(а):
Anastasia писал(а):
"Каждый выбирает для себя, женщину, иллюзию, дорогу...".
:roll: В оригинале вообще-то было "женщину, религию, дорогу..."
Или у нас тут тоже теперь политкорректность? ;)
Автор:  Фрося:) [ 22 апр 2010, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Цак, напишите об этом Леви. Вполне может быть, что он не в курсе.
Автор:  Грусть [ 22 апр 2010, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Alonsa писал(а):
Грусть писал(а):
Anastasia писал(а):
"Каждый выбирает для себя, женщину, иллюзию, дорогу...".
:roll: В оригинале вообще-то было "женщину, религию, дорогу..."
Или у нас тут тоже теперь политкорректность? ;)
Да нет. Просто я привык называть вещи своими именами.
Автор:  Alonsa [ 22 апр 2010, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Тогда - либо формулируйте сами, либо обращайтесь с цитатами аккуратнее...
Автор:  Лемма [ 22 апр 2010, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Грусть писал(а):
Я думаю, что Леви не меньше нас интересовался этой историей. И общался с Устиновым намного больше, чем тот же Цак. И то, что он поместил его на своем сайте - поступок человека, который смело и честно заявляет о своей точке зрения и всеми силами поддерживает то, что считает справедливым. Именно потому, что НЕ СОМНЕВАЕТСЯ в его правоте. И всей своей репутацией отвечает за свою точку зрения. Он может ошибаться - но его позиция - достойна уважения. А бояться того, что ДРУГИЕ считают Устинова сомнительным - это не достойно.
Я здесь уже писала про свои ассоциации с сакраментальной фразой "Сталин не знал!"
А теперь увидела: Да, знал. И если поступал так, как поступал, то, конечно же, поступал правильно. Потому что мудр и не мог ошибаться. Никогда и ни в чем.. По определению. Не мог же он поступить неправильно!
Грусть писал(а):
И то, что он поместил его на своем сайте - поступок человека, который смело и честно заявляет о своей точке зрения и всеми силами поддерживает то, что считает справедливым.
Грусть, не было никакого смелого и честного заявления! А было сокрытие от посетителей Леви-сайта информации.
Грусть писал(а):
Именно потому, что НЕ СОМНЕВАЕТСЯ в его правоте. И всей своей репутацией отвечает за свою точку зрения. Он может ошибаться - но его позиция - достойна уважения.
Мы уже видели результаты отсутствия сомнений в своей правоте, не правда ли?

Я считаю для себя невозможным слепо уверовать во всё, вменяемое ЮУ. До решения суда, во всяком случае.
Информация в Сети противоречива.
Но одно для себя уяснила стопроцентно: ЮУ - человек, которому ни в коем случае нельзя доверять работу с детьми! (Вспомним хотя бы историю с погибшими детьми, историю 1991 года, когда ЮУ во время августовского путча, когда по Москве разъезжали танки, вёз детей в Москву, на баррикады!!!)
А ВЛ на своём сайте рекомендует ЮУ как "педагога-спасателя"!
Автор:  Anastasia [ 22 апр 2010, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Цитата:
Вам надо, вы и будьте. "Каждый выбирает для себя, женщину, иллюзию, дорогу...". А если бы вы такое посоветовали мне, то ответил бы резче
Да не было тут совета кому бы то ни было. Впрочем, хотите - отвечайте резче, я переживу :). Я вот о чем хотела сказать, на самом деле.
Кому надо быть осторожными в таких случаях, вопрос сложный. По моему личному мнению, в таких ситуациях лучше воздерживаться от какого-либо утверждения- как в поддержку обвинений, так и в поддержку невиновности (косвенно, прямо ли - неважно).
ЮУ предъявлено серьзное обвинение.
Дела о сексуальных преступлениях, пожалуй, самые сложные. Процент дел, дошедших до суда, чрезвычайно мал, а заканчивающихся вынесением приговора - тем более. Потерпевшие отказываются давать показания, забирают заявления и т.п. Не говоря уже о тех случаях, когда пострадавший - мужчина, или подросток мужского пола. Стигма, стыд, боль- все здесь.
Вина/невиновность устанавливается только в суде, а никак не в ЖЖ баталиях или привлечением именитых людей в поддержку сторон. Ну что толку говорить о том, что Х является гением в сферах Х, Y, Z и поэтому он никак не мог совершить вот это? Да, является. И гениальность Чайковского не отменяется фактом его педофилии. Считаете, что он плохой педагог, а соответственно мог все это сделать -жаль. Утверждаете, что знаете тех, кого он растлил? А почему не дать эту информацию следствию, прокуратуре и т.п.?
Мое пожелание - ЮУ должен предстать перед судом, а не скрываться. В цивилизованных странах кроме того, на время судебного разбирательства бы наложили арест на все публикации на эту тему.
Автор:  догы [ 22 апр 2010, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
ПОЧЕМУ МЫ ВЫНУЖДЕНЫ ЗДЕСЬ выяснять "а не педофил ли дружок леви"?
ЗАЧЕМ нас ЗАСТАВЛЯЮТ это делать?
форумчане, задумайтесь...
[color=#404080]Tsak , ОБЪЯСНИТЕСЬ!!![/color]
Автор:  Фрося:) [ 22 апр 2010, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Как можно ВИРТУАЛЬНО кого-то ЗАСТАВИТЬ что-то делать? :shock: Тем более если эти "кто-то" - вполне взрослые, отвечающие за свои поступки, люди... :roll:
Автор:  Маша [ 22 апр 2010, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
догы писал(а):
ПОЧЕМУ МЫ ВЫНУЖДЕНЫ ЗДЕСЬ выяснять "а не педофил ли дружок леви"?
ЗАЧЕМ нас ЗАСТАВЛЯЮТ это делать?
форумчане, задумайтесь...
[color=#404080]Tsak , ОБЪЯСНИТЕСЬ!!![/color]


Кому интересно, тот и обсуждает. Никто никого не заставляет, полно других тем. Догы, чем ты недовольна? Эта тема вполне подпадает под тему "про Л-форум и вокруг", нет - так пусть модераторы выделят ее в отдельную.
Автор:  Маша [ 22 апр 2010, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Гуигнгнм писал(а):
Грусть писал(а):
Я думаю, что Леви не меньше нас интересовался этой историей. И общался с Устиновым намного больше, чем тот же Цак. И то, что он поместил его на своем сайте - поступок человека, который смело и честно заявляет о своей точке зрения и всеми силами поддерживает то, что считает справедливым. Именно потому, что НЕ СОМНЕВАЕТСЯ в его правоте. И всей своей репутацией отвечает за свою точку зрения. Он может ошибаться - но его позиция - достойна уважения. А бояться того, что ДРУГИЕ считают Устинова сомнительным - это не достойно.
Я здесь уже писала про свои ассоциации с сакраментальной фразой "Сталин не знал!"
А теперь увидела: Да, знал. И если поступал так, как поступал, то, конечно же, поступал правильно. Потому что мудр и не мог ошибаться. Никогда и ни в чем.. По определению. Не мог же он поступить неправильно!
Грусть писал(а):
И то, что он поместил его на своем сайте - поступок человека, который смело и честно заявляет о своей точке зрения и всеми силами поддерживает то, что считает справедливым.
Грусть, не было никакого смелого и честного заявления! А было сокрытие от посетителей Леви-сайта информации.
Грусть писал(а):
Именно потому, что НЕ СОМНЕВАЕТСЯ в его правоте. И всей своей репутацией отвечает за свою точку зрения. Он может ошибаться - но его позиция - достойна уважения.
Мы уже видели результаты отсутствия сомнений в своей правоте, не правда ли?

Я считаю для себя невозможным слепо уверовать во всё, вменяемое ЮУ. До решения суда, во всяком случае.
Информация в Сети противоречива.
Но одно для себя уяснила стопроцентно: ЮУ - человек, которому ни в коем случае нельзя доверять работу с детьми! (Вспомним хотя бы историю с погибшими детьми, историю 1991 года, когда ЮУ во время августовского путча, когда по Москве разъезжали танки, вёз детей в Москву, на баррикады!!!)
А ВЛ на своём сайте рекомендует ЮУ как "педагога-спасателя"!


А что за история с погибшими детьми?
Автор:  Alija [ 22 апр 2010, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Маша писал(а):
А что за история с погибшими детьми?
Маша, если действительно интересно - пройдите по ссылкам в теме.
Автор:  Эйдин [ 22 апр 2010, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
ПОЛНОСТЬЮ И ВСЕЦЕЛО ПОДДЕРЖИВАЮ ВОПРОС ДОГЫ. И ее недоумение по этому поводу.
Автор:  Зая [ 22 апр 2010, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
Цитата:
ЗАЧЕМ нас ЗАСТАВЛЯЮТ это делать?

Присоединяюсь к Доге и Эйдину.

Ребятки, а если мы вдруг чем-то поддержим (да даже засомневаемся) это мнение (да даже просто обсуждением этого!), не ткнут ли нас в другом месте в эту какашку?
Типа, смотрите, чем они занимаются на этом форуме.

Т.е. не исключение, что придёт еще один Цак-цак и скажет: ой а ведь верно... И пошло-поехало.
Автор:  Alonsa [ 22 апр 2010, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про Л-форум и вокруг.
К Доге, Эйдину и Зае - присоединяюсь.
Цитата:
Ребятки, а если мы вдруг чем-то поддержим (да даже засомневаемся) это мнение (да даже просто обсуждением этого!), не ткнут ли нас в другом месте в эту какашку?
Типа, смотрите, чем они занимаются на этом форуме.

Зая, спасибо, что обнародовала. У меня еще вчера возникли подобные подозрения. Думала, это лично мой глюк...
Автор:  Tsak [ 23 апр 2010, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Странный гость
Господа, вы недовольны тем, что узнали полезную информацию? Вам больше нравится быть обманутыми?
И чего вы испугались? Это не мы, это Леви пропагандирует педофила, пусть он и боится. А то, что Устинов педофил, это дважды установленный судом факт. Я же давал вам ссылку на Российскую газету - главную газету страны.
Леви знает, что Устинов педофил. Это тоже установленный факт. Леви принимал участие в ''спасении'' питомца Устинова от ''злых'' родителей. Когда ''спасатели'' узнали, что против Устинова возбуждено уг. дело, они начали жалко оправдываться. А про Леви Сергей Усатиков, отец ребёнка, пишет: ''Но на ответ от В.Леви я даже не надеялся, так что ответа и не было. Вскоре только на сайте мэтра появилась ''нетленка'', как они недавно совсем встретились и ''ели-пили-говорили, пели и музицировали''. Там же были пояснения, куда ''Юрка'' спрятался''.
http://users.livejournal.com/__usv/7474.html
Так что, Леви знает, факт.

Исправлено. Модератор Гуигнгнм.
Автор:  Alija [ 23 апр 2010, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Странный гость
Tsak писал(а):
Господа, вы недовольны тем, что узнали полезную информацию?
И что полезного в этой информации? Вот лично для меня?
Форумчане, откликнитесь - кому-нибудь эта информация полезна?
Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/