Terra Nova

JustMan, Вы хотите здесь, в рамках этой темы, обсуждать историю и персону Юрия Устинова?
Откройте новую тему лучше, если уж так зацепило.

Не я эту тему поднял. Не я один отвечаю тему поднявшему.
Я имел в виду: хорошо бы выделить дискуссию про профессионализм ВЛ и про Устинова в одельную тему. Вот именно потому, что совместными усилиями написали уже больше 3 страниц. Вроде как предложение администрации.

Вопрос к форумчанам: а какую ВЫ преследуете цель, общаясь с Цаком? Зачем вам этот... "холивар"?

Повышенная првоцируемость

Если кто-то кричит: @#$%@#$%!, как же не ответить: Фу, как стыдно!

Я думаю, что Леви не меньше нас интересовался этой историей. И общался с Устиновым намного больше, чем тот же Цак. И то, что он поместил его на своем сайте - поступок человека, который смело и честно заявляет о своей точке зрения и всеми силами поддерживает то, что считает справедливым. Именно потому, что НЕ СОМНЕВАЕТСЯ в его правоте. И всей своей репутацией отвечает за свою точку зрения. Он может ошибаться - но его позиция - достойна уважения. А бояться того, что ДРУГИЕ считают Устинова сомнительным - это не достойно.

+100

Сомневаюсь.
Что, поднимались архивные дела?
Что, разговаривал со свидетелями и потерпевшими?
В таком щекотливом деле надо быть очень осторожными.
ИМХО.

Вам надо, вы и будьте. "Каждый выбирает для себя, женщину, иллюзию, дорогу...". А если бы вы такое посоветовали мне, то ответил бы резче

Исправлено модератором. П.2.

Не знать о деятельности Устинова Леви не мог. Вот пересказ статьи Журналистское расследование из Российской газеты от 16 июля 1992 года. Устинова судили в 1973 и 1979 годах за акты мужеложества с несовершеннолетними. В обоих случаях он был признан невменяемым и проходил принудительное лечение. В августе 1991 года из-за халатности Устинова погибло шестеро подростков.
Известная актриса Маргарита Терехова, побывавшая с десятилетним сыном в лагере Устинова, много выступала против ''педагога-новатора'' в СМИ. Художница Тамара Лаврентьева, став свидетелем развратных действий Устинова, нашла и объединила тех, кто раньше пытался бороться с ним.
http://bl-antidot.info/4653.html
И вот что интересно. Леви поставил диагноз здоровому Евсюкову. Заочно. А дважды принудительно лечившегося Устинова вывесил у себя на сайте и назвал живым богом.
В ''Нестандартном ребёнке'' мать пишет Леви, как пожилой мужчина учил её дочь ''ругаться матом, показывал свои половые органы и т.д. и сказал, что убьёт её, если она расскажет об этом бабушке''. И Леви ей отвечает: ''Того мерзавца придушил бы своими руками...'' (Откуда я взялся, Как можно дальше).
Но вот дошло до дела. Причём Устинов не просто показывает да ещё и девочкам. Он мальчиков портит в большом количестве. И Леви его не только не придушил, но очень хорошо пропиарил.

В оригинале вообще-то было "женщину, религию, дорогу..."
Или у нас тут тоже теперь политкорректность?

Цак, напишите об этом Леви. Вполне может быть, что он не в курсе.

Да нет. Просто я привык называть вещи своими именами.

Тогда - либо формулируйте сами, либо обращайтесь с цитатами аккуратнее...

Я здесь уже писала про свои ассоциации с сакраментальной фразой "Сталин не знал!"
А теперь увидела: Да, знал. И если поступал так, как поступал, то, конечно же, поступал правильно. Потому что мудр и не мог ошибаться. Никогда и ни в чем.. По определению. Не мог же он поступить неправильно!
Грусть, не было никакого смелого и честного заявления! А было сокрытие от посетителей Леви-сайта информации.
Мы уже видели результаты отсутствия сомнений в своей правоте, не правда ли?

Я считаю для себя невозможным слепо уверовать во всё, вменяемое ЮУ. До решения суда, во всяком случае.
Информация в Сети противоречива.
Но одно для себя уяснила стопроцентно: ЮУ - человек, которому ни в коем случае нельзя доверять работу с детьми! (Вспомним хотя бы историю с погибшими детьми, историю 1991 года, когда ЮУ во время августовского путча, когда по Москве разъезжали танки, вёз детей в Москву, на баррикады!!!)
А ВЛ на своём сайте рекомендует ЮУ как "педагога-спасателя"!

Да не было тут совета кому бы то ни было. Впрочем, хотите - отвечайте резче, я переживу . Я вот о чем хотела сказать, на самом деле.
Кому надо быть осторожными в таких случаях, вопрос сложный. По моему личному мнению, в таких ситуациях лучше воздерживаться от какого-либо утверждения- как в поддержку обвинений, так и в поддержку невиновности (косвенно, прямо ли - неважно).
ЮУ предъявлено серьзное обвинение.
Дела о сексуальных преступлениях, пожалуй, самые сложные. Процент дел, дошедших до суда, чрезвычайно мал, а заканчивающихся вынесением приговора - тем более. Потерпевшие отказываются давать показания, забирают заявления и т.п. Не говоря уже о тех случаях, когда пострадавший - мужчина, или подросток мужского пола. Стигма, стыд, боль- все здесь.
Вина/невиновность устанавливается только в суде, а никак не в ЖЖ баталиях или привлечением именитых людей в поддержку сторон. Ну что толку говорить о том, что Х является гением в сферах Х, Y, Z и поэтому он никак не мог совершить вот это? Да, является. И гениальность Чайковского не отменяется фактом его педофилии. Считаете, что он плохой педагог, а соответственно мог все это сделать -жаль. Утверждаете, что знаете тех, кого он растлил? А почему не дать эту информацию следствию, прокуратуре и т.п.?
Мое пожелание - ЮУ должен предстать перед судом, а не скрываться. В цивилизованных странах кроме того, на время судебного разбирательства бы наложили арест на все публикации на эту тему.

ПОЧЕМУ МЫ ВЫНУЖДЕНЫ ЗДЕСЬ выяснять "а не педофил ли дружок леви"?
ЗАЧЕМ нас ЗАСТАВЛЯЮТ это делать?
форумчане, задумайтесь...
[color=#404080]Tsak , ОБЪЯСНИТЕСЬ!!![/color]

Как можно ВИРТУАЛЬНО кого-то ЗАСТАВИТЬ что-то делать? Тем более если эти "кто-то" - вполне взрослые, отвечающие за свои поступки, люди...

Кому интересно, тот и обсуждает. Никто никого не заставляет, полно других тем. Догы, чем ты недовольна? Эта тема вполне подпадает под тему "про Л-форум и вокруг", нет - так пусть модераторы выделят ее в отдельную.

А что за история с погибшими детьми?

Маша, если действительно интересно - пройдите по ссылкам в теме.

ПОЛНОСТЬЮ И ВСЕЦЕЛО ПОДДЕРЖИВАЮ ВОПРОС ДОГЫ. И ее недоумение по этому поводу.

Присоединяюсь к Доге и Эйдину.

Ребятки, а если мы вдруг чем-то поддержим (да даже засомневаемся) это мнение (да даже просто обсуждением этого!), не ткнут ли нас в другом месте в эту какашку?
Типа, смотрите, чем они занимаются на этом форуме.

Т.е. не исключение, что придёт еще один Цак-цак и скажет: ой а ведь верно... И пошло-поехало.

К Доге, Эйдину и Зае - присоединяюсь.

Зая, спасибо, что обнародовала. У меня еще вчера возникли подобные подозрения. Думала, это лично мой глюк...

Господа, вы недовольны тем, что узнали полезную информацию? Вам больше нравится быть обманутыми?
И чего вы испугались? Это не мы, это Леви пропагандирует педофила, пусть он и боится. А то, что Устинов педофил, это дважды установленный судом факт. Я же давал вам ссылку на Российскую газету - главную газету страны.
Леви знает, что Устинов педофил. Это тоже установленный факт. Леви принимал участие в ''спасении'' питомца Устинова от ''злых'' родителей. Когда ''спасатели'' узнали, что против Устинова возбуждено уг. дело, они начали жалко оправдываться. А про Леви Сергей Усатиков, отец ребёнка, пишет: ''Но на ответ от В.Леви я даже не надеялся, так что ответа и не было. Вскоре только на сайте мэтра появилась ''нетленка'', как они недавно совсем встретились и ''ели-пили-говорили, пели и музицировали''. Там же были пояснения, куда ''Юрка'' спрятался''.
http://users.livejournal.com/__usv/7474.html
Так что, Леви знает, факт.

Исправлено. Модератор Гуигнгнм.

И что полезного в этой информации? Вот лично для меня?
Форумчане, откликнитесь - кому-нибудь эта информация полезна?