Terra Nova

И как бы в этом случае помогло исключение из Семейного кодекса права сурмамы на согласие передачи ребенка заказчику.., ты же вроде желала бы лишить этого права сурмаму


А вот если ТАК будет, то сурмама , если вдруг ОСОЗНАЕТ, что этого ребенка она любит, и может воспитать его - лишиться всякой надежды на это, т.е её положение будет сведено к положению биоинкубатора , за что и ратуют некоторые товарищи.

Так случай, описанный Теплой, произошел, видимо, в Украине.
Т.е. хорошее законодательство не исключает проблем... Видимо, оно должно еще и соблюдаться.....чтобы проблем было меньше.

Это положение никем и никуда не сведено.
Сурмама ИЗНАЧАЛЬНО сама на добровольных началах и за оплату
соглашается быть инкубатором.
И я очень надеюсь, что законодательную
базу в конечном итоге доработают.

МАХ, ты, как всегда, всё правильно понял. Мама как раз хотела отдать ребёнка, да родные родители передумали его брать. Получается, что в этом случае она обязана его растить, причём на свои деньги, которых, как я понимаю, негусто.
urakanikuli, я о таких случаях и в России слышала. Очень часто заказчики заключают не один договор, и потом "выбирают". Другая сторона отсутствия законодательства в этой области.

В этом и подобных случаях помогла бы норма об обязанности родных родителей забрать своего ребёнка или, как минимум, оплачивать его воспитание.

Сэй ... так я не понял, скажи определенно, ты за то что исключили из нынешнего законодательства. "не проработанного" , пункта о праве сурммамы на согласие передачи ребенка заказчику, и тогда оно будет наверное более проработано
Вот Ворона высказалась ясно. и Усманка вроде за .., а ты юлишь.

Почему же юлю?! Я, вроде бы, вполне ясно сказала, что считаю биологических родителей - родителями, со всеми отсюда вытекающими, а сурмаму - исполнителем заказа, на который она подписалась добровольно. Что непонятно?..

Ясно ... значит закон в нынешней редакции противоречит твоим убеждениям, но это не значит, что он не проработан, просто у составителей в части правовой защиты сурммам были иные взгляды и я их разделяю.

Пример Теплой лишь подтверждает. что исключение данного пункта (согласия сурммамы) не избавляет от возможных ИНЫХ проблем, поскольку на Украине этого пункта нет, так что исключение данного пункта лишь ухудшит права сурммам.

МАХ, о том, что означает проработанность закона, спрашивай у специалиста, каковой имеется на данном форуме. Подозреваю, что ты таковым не являешься.
Но про соответствие чьим-либо убеждениям там вряд ли будет сказано.

Вот читаю-читаю, и понимаю, что как о постороннем для меня явлении, так сказать, отстраненно-абстрактно я могу об этом рассуждать, но лично мне очень не нравится суррогатное материнство. Потому как получается что женщина рожает ребенка (а это в мое сознании и есть мать, по кр.мере пока ) и отдает его... бррр... Вот ходит она вся такая беременная, соседи-сослуживцы-родня видят, а потом рраз и... а где ляля? а нету, это я для других вынашивала. Капец Как проституция, - явление вроде и есть, но все равно надо прятаться. Потому что аморально. Даже как-то Сонечка Мармеладова вспоминается, - типа это уж значит женщина совсем до дна дошла если таким торгует.

Страсть какая Ну а если ей больше нечем такую большую сумму заработать? Органы вон тоже продают... Не от хорошей же жизни.. А тут вполне так - людям заодно помогла обрести своих детей

вот я и говорю, что дно. А уж как попЫ бедные запутаются, разбираясь, где там теперь мать а где не мать...

А по мне это обоюдное благое дело.
Суррогатная мать помогает появиться на свет еще одной новой жизни,
да за деньги, но ведь это труд , причем сопряженный с огромной
ответственностью.Что в этом может быть стыдного и аморального ?

И не один (если считать таковым преподавателя, не занимающегося практикой, и Машу, которая тоже вроде не практикует).
Поскольку здесь речь идёт о договоре, я считаю такой вопрос полностью урегулированным законами, если в них учтены и оговариваются права и обязанности обеих сторон договора - суррогатной матери и заказчиков, а также порядок заключения договора и его расторжения (с согласия обеих сторон или по требованию одной из них) и ответственность участников за нарушение обязательства. А так как договор касается ребёнка, необходимо также предусмотреть гарантии того, что после рождения у него будут те или иные родители.

Я тоже не понимаю. А кто не хочет и не может - того насильно и не заставляют быть суррогатной матерью.

Злой, а реально это уже так, как ты пишешь? Или только предполагается в будущем?

как-то странно рассуждать, что сурмама должна иметь право забрать ребенка себе, если "привыкла к нему"..
очень близкая аналогия:ну, а если я нянечкой в садике работаю, и мне ребеночек один понравился - я за ним ухаживаю с пеленок - (злобные родители не захотели его сами воспитывать - в ясли отдали). Могу ли я его себе забрать?

ну да, примерно так. Или вот говорили про кормилиц - что, раза мамаша сама кормить не хочет, да и пелёнки не так уж часто меняет - всё, теперь няня и кормилица имеют право забрать ребёнка себе?

так если пеленки вручную без мыла не стирает, то ребенка имеют право забрать те, кто о нем заботятся6
производители памперсов, или стиральной машины, что стирает пеленки, или производители мыла, которым стирают пеленки...
совершенно нелогичные рассуждения...

давай мы договоримся и я начну тебе дом строить... а в процессе работы он мне так понравится, что я на тебя подам в суд и его себе отсужу...
а ты еще и денег мне будешь должна (алименты) на их содержание)))

Аналогия совершенно не подходящая.
Родные родители сдают сурмаме не ребенка, а одноклеточный организм, который согласно феминистическим взглядам ни прав ни каких не имеет, ни души и не сердца. которого запросто можно убить абортом.
А получают полноценного человека, уже от части сформировавшегося, и не знающего ни чего роднее чем утроба матери пускай и с приставкой "сур"

Вообще мне странно ... я тут практически один защищаю права женщин .., при том что сам мужчина

А какие права нарушаются ?
Всё по добровольной договорённости между взрослыми людьми.
Насильно никого не заставляют.

Ну знаешь Ворона .., если так рассуждать то и наркотиками торговать можно, насильно то ни кто не заставляет покупать.

Вообще спор в данном случае касается очень редких исключений .., на самом деле (я согласен с Галатеей) на суррагатное материнство идут женщины вполне цинично, и надо действительно сильно давить в себе материнский инстинкт что бы ....
Но вот для исключений, и хорошо бы оставалось в законе это слово "с согласия" ...

Суррогатное материнство разрешено законом.
И ничего циничного в рождении ребенка не может быть.
И при чем здесь наркотики

И даже напротив.

Согласие должно быть ДО проведения процедуры,
а не после, иначе всё это не имеет смысла.