Terra Nova

Ксана ... я понимаю вас,
В том то и дело что нет здесь однозначных ответов ,, и сурммама то же может сойти с ума или покончить с собой ...
Именно поэтому в этой сфере никак нельзя все отдавать на волю рынка, стихии .

В государственных клиниках с ТЩАТЕЛЬНЫМ отбором кандидатов, с работой психологов с исключением из этого коммерческого начала.

А пока .. в современных диких условиях только на удачу надежда и на работу грамотных юристов, которые могут составить договор таким образом что бы свести к минимому возможность забрать сурммамой ребенка себе.

Прочитала ссылку. Странно. Казалось бы, Европе нужно всеми доступными средствами повышать рождаемость, ан нет... Их дело, конечно, пущай заселяются китайцами и арабами.
Про исключение коммерческого начала. Вот не знаю, что ещё, кроме желания заработать, может заставить женщину пойти на это дело... Эдакий всеобъемлющий альтруизм, a la Мать Тереза?.. Сколько их таких, на всю Европу...
Ну, и про разумные деньги. Конечно, у каждого свои представления о разумности. МАХ, ты бы какую сумму посчитал разумной в уплату за девять месяцев собственной жизни? Это ведь даже не кровь сдать...

Ты тоже считаешь, что оплата труда сурмамы равна её закабалению?..

цинично за это брать деньги...

а для меня это вообще уму не постижимо. Даже представить не могу, чтобы я использовала чей-то организм в своих целях и потом чтоб у нас с этим "организмом" был общий ребенок )) Кстати, это ж как минимум родственники теперь ) Ну и никакими деньгами я даже не могу измерить такое... Как-то даже не пришиваются в моем мозге деньги к такой ситуации, потому как беременность и роды это такенная нагрузка на организм, что предлагать такое мне кажется ужасно

нет ,я считаю что это вообще какой-то дикий бизнес и вообще ситуация, что так нельзя

Вон Таис писала, что бесплатно бы стала сурммамой, .. а ведь у бесплодных могут быть и родные и близкие способные выносить , так что круг сужается .., ну и все же встречаются и альтруисты бескорыстные .., короче как видишь эта система в некоторых странах Европе работает даже не на коммерческом начале..,

Galateya, а КАК можно?
вот если есть молодая суперздоровая молодая женщина, которая без особых проблем для своего здоровья и психики выносит ребенка для семейной пары, у которых есть деньги и все условия для воспитания детей, но нет здоровья (к сожалению), ПОЧЕМУ они не могут - КАЖДЫЙ из них - получить то, что хотят?
--------

Ну, то, что говорит Таис и то, что есть на самом деле - это, как говорят в её родном городе, две большие разницы.

Вижу. Тёплая описала вчера историю с французской парой, которая предпочла найти сурмаму на Украине, и что из этого вышло. Читал?..
В общем, примерно та же фигня,что и с сухим законом в Финляндии.

да могут наверное. И делают уже так многие. Много чего на свете делается, но не все из этого приемлемо для меня, я только об этом писала. Я бы так не смогла.

считаю, что нельзя быть настолько жадным до денег , чтобы лишать любимую женщину возможности (любым способом) стать мамой! тем более, если есть женщина, согласная помочь...
вот это , по-моему - наивысший цинизм!
----
Galateya,, я ты бы не смогла что? просить за тебя выносить или выносить за другую женщину?

для меня неприемлимо предлагать выносить за себя другую женщину. Ну и сама бы тоже не стала сурмамой.

Я бы могла выносить для сестры и для брата, например, если бы было здоровье и свои дети.

А вообще, я соглашусь с Максом в кои веки!
Эта сфера очень серьезная, нельзя ее превращать в бизнес, прописывая нерушимые правила собственности на детей, и закрепляя исполнимость договора. Потому что РЕБЕНКА в этом уравнении никто не принимает во внимание, как-то...
Взрослые договорились, чего-там кому-то заплатили и решили судьбу...

А что неправильного ?
У ребенка в итоге его генетические родители,
точно так же , как если бы женщина сама его
выносила и родила.

а если женщина выносила своего ребенка только половину срока, а потом он лежал в кувезе еще 4 месяца?
и что - после этого ребенка надо отдать инкубатору?

Не о том речь, с кем оставить. Я считаю, что логично оставлять с биологическими родителями. Но суррогатное материнство это не только как Галкин и Пугачева, это еще и как Киркоров - т.е. суррогатная мать может быть и биологической матерью, если она же является и "донором" яйцеклетки. Такое суррогатное материнство также весьма распространено, и называется "традиционным".
Речь о том, что это сложный вопрос. Сейчас почитала судебную практику в отношении споров по суррагатным детям - обалдеть, чего только не бывает в этот вопрос замешано с обеих сторон. И ребенок, по сути, становится объектом договорных, коммерческих отношений. Которые не должны превалировать над вопросами благополучия ребенка.

В России не может --
Суррогатная мама в соответствии с законом не может считаться биологической матерью ребенка, которого вынашивает. Ведь закон абсолютно точно говорит о том, что при программе суррогатного материнства не может быть использована яйцеклетка той женщины, которая согласилась стать суррогатной матерью.

Это по новому закону о сурматеринстве - http://www.sweetchild.ru/pravovye-vopro ... aterinstva

В любом случае, рождение ребёнка должно происходить с согласия обоих родителей.
Если муж не хочет иметь детей, а жена хочет и категорически на этом настаивает, значит, ей нужен другой муж. Что тут жестокого, не пойму. То же и с выбором способа вынашивания.

ОК, т.е. продвинулись несколько в определении, чей ребенок. Но все-таки право суррогатной матери не дать согласие - оставили.

конечно, если он не согласен отдать ребенка
Настя, это пока в деталях не представишь, так может казаться. А когда начинаешь вспоминать, КАКИЕ изменения в здоровье приносят каждые новые беременность и роды, то понимаешь, что в этом случае ты соглашаешься отдать как бы часть своего здоровья сестре или брату, причем речь не идет о спасении их жизни.
Это ж не только выносить и родить, но еще и получить вот эти изменения, с которыми жить. Это и долгий период восстановления. А беременность? Ниче, что она сопряжена со многими рисками как то гестоз (от которого вообще-то и помереть можно) и разрывы и лишний вес и возможная полостная операция в виде кесарева, если вдруг возникнут на то показания. Да всего и не перечислишь. А нам ведь еще потом с этим здоровьем своих детей растить. Я уж молчу про пигментные пятна и растянутый живот, который все хуже и хуже с каждыми родами... Не знаю... Мне кажется, зная все это, моя сестра бы никогда не приняла от меня такую жертву. Да и я бы не пошла на такое.

Галатея, я говорю о гипотетической ситуации, конечно. Мне бы своего второго выносить

Блин. Может, потому, что у меня это было только один раз? Вот ощутимых каких-то трудностей было - один месяц беременности и пару недель после родов. Все! И последствий от беременности как таковой, в общем-то, не осталось. А вот выращивание младенца - вот это да, НАГРУЗКА, и она меня, действительно, несколько... эээ... подпортила )))

так эти вещи, о которых я писала, не гипотетические, а вполне реальные для каждой рожавшей женщины, в том числе и сурмамы. Поэтому эта ситуация из ряда "продай мне часть своего здоровья ради достижения моей цели." Я уж молчу о том ,что к ребенку сурмама вполне может испытывать материнские чувства и я ее очень пойму и как я буду забирать у нее ребенка, хотя он мой тоже будет и я без него точно также буду страдать...

Так ведь эта часть здоровья хорошо оплачивается. Я вот своей работе тоже отдала часть здоровья ))) Как и любой человек любой работе. И вообще я его трачу просто в никуда, здоровье это, отдаю времени за бесплатно )))

Кать, так в том весь и фокус, что в сурмамы идут рожавшие женщины. А с каждыми беременностью и родами организм женщины изнашивается. После первого я восстановилась быстро. А вот вторая и третья уже хуже по нарастающей.