Terra Nova

догы, а здесь хоть раз кто-нибудь, кроме тебя, употребил слово "обязан"?..

Эммм? Ну, может да, а может и нет... Зависит от ее планов.

Как я поняла, родители участвовали в покупке собаки, дали согласие на нее и понимали, на что идут.

Видимо, интеллектуальное выгуливание собаки им предпочтительнее тупого фитнесса .

Кстати, у меня противоположная ситуация - решение взять собаку мы принимали вдовоем с мужем. Сын, можно сказать, был равнодушен. И заботы по уходы за собакой делим тоже на двоих. Когда сын был дома, я ни разу не попросила его погулять с Шармом, как бы не была занята или было неохота... это мое решение и моя ответственность. Хотя, если бы я лежала например с высокой температурой, то он сам бы предложил мне.

Я представила тут разделение... Родители такие: это ТВОЯ собака, поэтому к НАМ она не имеет права подходить ближе, чем на 2 метра!
Они на деле сами говорят "НАШ Джек"
Ева права, собаку один человек редко заводит, ее заводит семья. Ну или несколько ее членов. В моем случае с семьей была договоренность. Папа сказал, что на себя обязанности по уходу брать не будет. Его никто с этим и не трогает. А мама сказала иное, ее я и прошу в тех случаях, когда сама не справляюсь.

А вот с этим я соглашусь.

ну, можно ставить человека в безвыходное положение, и при этом говорить, что он "не обязан"...

мама же вовсе не обязана выводить собаку...
но ей просто по-человечески жалко скотинку... жальче, чем себя, свое время и силы... жальче м.б. чем ее нежелание делать это...

при "взвешивании" своих желаний и возможностей хорошо бы учитывать и других человеков, причем, не со своей колокольни...

как маменька моя рассуждает: "заедь - возьми у меня кабачков - ты же всё равно дома целыми днями сидишь"...
но то, что я РАБОТАЮ в это время (и на нее тоже деньги зарабатываю - не с неба же падает), ею как-то не учитывается"...

У мамы был выбор в момент обсуждения идеи покупки собаки. Она его сделала. Тогда скотинки, которую нужно жалеть, еще не было.

Таура, а кто хотел собаку? Ты или твои родители? они могут сколько угодно говорить "наш Джек", но если ты хотела собаку, то это ТВОЯ собака. Я сейчас наблюдаю подобную картинку: сын знакомой купил лабрадора. Как ты думаешь, кто чаще гуляет с этим медвежонком , пока "мальчик" в командировке, или с подругой, или еще где-то? кстати, в доме уже есть аквариум и шиншилла - тоже увлечения "великовозрастного ребенка". его мама тоже называет собаку "наш Лексус"


Это конечно меняет дело...
НО... помнишь, я писала, что не представляю семью с маленьким ребенком и собакой? у нас на формуе есть две мамочки с грудничками, вот бы предложить им еще и собаку? Я специально брала йорка, уверенная, что он будет ходить в туалет на пеленку и его не надо будет выгуливать. Если бы я знала, что он откажется от домашнего туалета, и мне придется два раза в сутки в любую погоду идти на улицу, то собаки в моем доме бы не было... ну или не раньше того времени, как я выйду на пенсию...
Вполне возможно, что твоя мама соглашалась только на 20 % "ухода", а когда их становится 50, то это ее может напрягать.

Хмм.. Что ты скажешь о бабушках и дедушках, которые с внуками помогают? Это же не их дети и не они их хотели?

Я хотела собаку при условии, что ей будет обеспечен должный уход. Я понимала, что в случае чего нужно, чтоб кто-то был на подхвате (я часто болею, хожу на пары по вечерам), поэтому я заранее это обсудила. Не было бы согласия - не было бы собаки.
ЧАЩЕ гуляю я. Намного. И в поездки длительные без него не собираюсь ездить.

Но вот сейчас мы пойдем гулять вдвоем с мамой или папой. Из-за информации о маньяке. Или мне убедить не сопровождать меня, ибо, заводя собаку, я должна была предусмотреть эту возможность и теперь уличная преступность - исключительно мои проблемы?

может быть она тогда более оптимистично думала о своих обязанностях? что ей изредка придется заниматься собакой?

Если, например, обсуждать тему "люблю ли я ездить за грибами", то 1 раз в год за грибами и я не прочь съездить, а вот пропахивать беловежскую пущу каждые выходные - нет
-
еще раз заостряю внимание на том, что в этой теме Я лично не твои отношения с собакой обсуждаю: просто это очень понятный "виртуальный" пример - и только...

я кошек своих тискать люблю гораздо больше, чем мыть за ними лотки... почему-то...

да, но ты эту договоренность регулярно нарушаешь, а у нас просишь индульгенции, разве нет?

Я полагаю, что она думала реалистично.

Я не хочу сводить эту тему исключительно к собаке, т.к. она шире и вовсе не для индульгенции создана. Я в общем уже все сказала.

Ну вот ,если конкретно про собаку...
Если люди прибретают животинку, то уход за ней
и прогулки доставляют радость , а не являются
страшной ненавистной обязанностью.
Уж наверное , если бы мама Тауры ненавидела собак
и испытывала отвращение от того, что бы вывести псинку погулять,
я думаю она бы просто не согласилась бы на её приобретение.

Скажу тоже самое. Я родила ребенка на 4 курсе и с родителями было решено, что они сидят с сыном, пока я учусь. Потом было решено, что после универа я сразу иду работать (моя зарплата была далеко не лишней). Когда сыну было 2 года, он пошел в детский сад, когда болел - я брала больничные. И никуда кроме учебы и работы я не ходила до того времени, пока мы не смогли с мужем брать сына с собой.
Я считаю, что бабушки-дедушки могут помочь с внуками, если хотят. Но они не обязаны это делать.
Хотя, по поводу "не они их хотели" не соглашусь. Очень часто бабушки хотят внуков больше, чем родители - детей

а что ты скажешь о детях и внуках, которые помогают своим родителям и бабушкам-дедушкам?
бывает ведь и так, что ребенок в 18-20 становится основным кормильцем...
и как-то выживают...
бывает как у моих знакомых: на свадьбу (в 20 лет) они получили квартиру с... лежачей бабушкой в придачу...
и тут уж им не с кем было торговаться "кому подтирать за бабушкой" - хочешь не хочешь, лень, болеешь, в гости собралась, а если бабушка сходила под себя - изволь простынку перестелить...

Ну и в чем тогда противоречия между твоим мнением и моим? Ты сказала "мы решили" - ну и мы тоже решили.

Или ты думаешь, моя мама будет с превеликим кайфом смотреть телевизор, если я отправлюсь с температурой в мороз гулять с собакой и не позволю ей мне помочь? (пример)

Воронушка, я обожаю своего Шармулю! но когда каждовечерняя прогулка ложится исключительно на мои плечи, а не на мужа, меня это тоже начинает несколько напрягать! у меня могут быть свои планы и желания, разве не так? И тогда я напоминаю мужу, что это он захотел собаку, а я - лишь согласилась
П.С. если что, я сейчас не про собаку Тауры, а исключительно про свою. Что там на самом деле думает и чувствует мама Тауры никто не знает.

Бывает по-разному. У тебя странная позиция - ударяться в крайности, рисовать экстримальные ситуации. Нужно исходить из своей реальности, а не из того, что у соседа или какая бывает жесть.

щикарнейшая манипуляторная метода!!! я в восхищении!
таура, ты многого в жизни добьешься с таким отношением к окружающим!
удаляюсь из темы. дабы лишнего не сказать

Ну, как хочешь, конечно... Только я не понимаю, в чем манпуляция? Это пример... Один заболел. Собаку надо вывести. Пойдет либо больной, либо здоровый. И они это как-то между собой решают. В случае нашей семьи мне предлагают помощь. Ииии что?
С каким отношением к окружающим? С тем, что я знаю, что есть люди, которые меня любят и им небезразлично мое самочувствие? Ну так и я их люблю и мне небезразлично их самочувствие, и в случае их болезни я так же помогаю, как и мне помогают... И могу даже - о боже - выполнить за них их обязанности.

ну я вроде нигде не писала про противоречия?

уверена, что не будет! просто во-первых,есть разница, если она гуляет с собакой потому что сама этого хочет или потому что помогает тебе. А во-вторых, есть разница когда она помогает потому что ты с температурой или потому что ты не успеваешь, или не охота, или уехала и т.д.
Пойми, я не против собаки, и не против тебя! Просто одно дело, когда человек заводит животного, понимая, что вся ответственность исключительно на нем, а другое - когда у него есть помощники за спиной. И вот тут трудно не перейти черту, когда этой помощи становится уже много. Хотя, возможно, что твоей маме в радость не просто помогать тебе, а самой заниматься с собакой. И тогда это хорошо.

Я тоже не понимаю, в чем тут манипуляция. Нормальная взаимовыручка, какая и должна быть в семье.
Мне кажется, Таура стремится сохранять баланс, не злупотреблять безотказностью близких.

Это да.
Я сама не соглашаюсь с младшей о том, чтобы завести собаку, потому что уверена, что 80 процентов будет на мне, а я не уверена, что справлюсь. Боюсь, что животное от этого пострадает...

Не парьтесь, Таура, и никого не слушайте. Живите как получается, как можется, делайте то, что доставляет вам радость
Ну какая разница, кто из вас - вы или мама - погуляет с собакой? Кто сможет, тот и погуляет. Зачем это обсуждать на форуме, не понимаю
Я, к примеру, люблю, когда мой собакин спит у меня под боком. Мнений по этому поводу может быть сколько угодно. Спала и спать буду. Это моя жизнь. И я ее буду проживать не так, как считает тетя Маша из соседнего подъезда или коллеги по форуму.
Не поняла, каким образом вы полагаете решить свои проблемы, вынося их на всеобщее обсуждение малознакомых вам людей? Думаете, они лучше знают - как вам жить?