Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

нацизм или защита традиций своего народа
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1921		 Страница 2 из 14
Автор:  Злой Злоевич [ 31 июл 2013, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
1. У меня к нацизму и к Тесаку отношение категоричное. Луркоморье, ИМХО, описывает его довольно мягко.
2. Ни Тесак, ни нацисты НЕ ЗАЩИЩАЮТ ТРАДИЦИИ КАКОГО-ЛИБО НАРОДА. Нацизм не имеет к традициям народов никакого отношения. Традиции сформировались до появления наций.
3. Национализм отличается от патриотизма (уважения к традициям и истории своей родины) тем, что ставит одних людей выше других. И поэтому, в отличие от патриотизма, не может оцениваться мной положительно.
Автор:  Злой Злоевич [ 31 июл 2013, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Маша писал(а):
...А засилье граждан восточных национальностей ( на долю которых - по статистике приходится бОльшая часть насильственных преступлений в мск и подмосковье) ...

По ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике.

4. Высказывания успешных наци(онали)стов удачно сочетают общие места с откровенной ложью, незаметной и кажущейся таким же общим местом на их фоне. Это и помогает воспринимать их идеи как свои, только более радикальные.
Автор:  Маша [ 31 июл 2013, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Я вообще не знаю и знать не хочу, кто такие Тесак, луркоморье и т.п.
Знаю только, что, стоит забыть на 10 минут закрыть на ключ калитку, как появляется в саду "чеченец с электропилой" ( сестра с ужасом рассказывала) с вопросом " есть ли мужчины в доме". Поскольку калитку забыла закрыть я ( езжу целый день на велеке туда-сюда), мне справедливо попало :lol: . Засилье как оно есть. Мне неприятно, да, когда на нашей речке купается толпа приезжих, провожающая странными взглядами нашу семью ( на пляже - ни пса!холодно, мокро... только мы - и они), пьющая на наших глазах водку и швыряющаяся объедками. И ухмылочки на своем языке. И так далее.
Собственно, это был ответ на пост Вороны - она там что-то о Собянине прочитала...
Автор:  Маша [ 31 июл 2013, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Злой Злоевич писал(а):
Маша писал(а):
...А засилье граждан восточных национальностей ( на долю которых - по статистике приходится бОльшая часть насильственных преступлений в мск и подмосковье) ...

По ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике.




А ты что, владеешь неофициальной, что ли? И именно ее ( статистику) преподаешь своим студентам?
Автор:  Маша [ 31 июл 2013, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Злой Злоевич писал(а):
3. Национализм отличается от патриотизма (уважения к традициям и истории своей родины) тем, что ставит одних людей выше других. И поэтому, в отличие от патриотизма, не может оцениваться мной положительно.



С этим соглашусь, пожалуй.
Но - если ты приезжаешь в другую страну - изволь уважать ее традиции и порядки, разве не так?
Автор:  Мишельк@ [ 31 июл 2013, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
shu писал(а):
Кидать друг в друга каждый своим зверинным?


А в кого кидать? Если у всех одинаковое звериное, то все друг дружке только поддакивать будут. :) :) :)
Автор:  Злой Злоевич [ 31 июл 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Маша писал(а):
Злой Злоевич писал(а):
Маша писал(а):
...А засилье граждан восточных национальностей ( на долю которых - по статистике приходится бОльшая часть насильственных преступлений в мск и подмосковье) ...

По ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике.




А ты что, владеешь неофициальной, что ли? И именно ее ( статистику) преподаешь своим студентам?

Думаю, вам известно о методиках выявления латентной преступности (не попадающей в статистику) и определения степени латентности отдельных видов преступлений. А о заказе сверху на публикации о тех или иных преступлениях, акцентировании на них внимания нетрудно догадаться и определить, насколько официальные данные и картина, формируемая СМИ, расходятся друг с другом и с реальностью.
Автор:  Злой Злоевич [ 31 июл 2013, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Маша писал(а):
Злой Злоевич писал(а):
3. Национализм отличается от патриотизма (уважения к традициям и истории своей родины) тем, что ставит одних людей выше других. И поэтому, в отличие от патриотизма, не может оцениваться мной положительно.



С этим соглашусь, пожалуй.
Но - если ты приезжаешь в другую страну - изволь уважать ее традиции и порядки, разве не так?

По крайней мере, соблюдать местные законы и не мешать друг другу.
Автор:  Ворона Б. [ 31 июл 2013, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Злой Злоевич писал(а):
По крайней мере, соблюдать местные законы и не мешать друг другу.

Ну наверное прежде всего гости не должны мешать хозяевам :roll: :roll: :roll:
А не наоборот.
Автор:  Параллель [ 31 июл 2013, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Лемма писал(а):
... а куда тема могла (или должна была) потечь?

см. посты после вопроса.
Автор:  Злой Злоевич [ 31 июл 2013, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
ИМХО, прежде всего, в любом случае, - соблюдение местных законов. Если въезжать, то официально, не пополняя ряды нелегалов, и не создавать тем самым проблем для себя и местных жителей.
Автор:  Мишельк@ [ 31 июл 2013, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
догы писал(а):
недоумение тем, что мир становится на голову


Меня когда-то поразила песня:
"Что же это был за поход?..
Что же это был за народ?..
Или доброты в этот год
На планете был недород?

Не поймёт ни враг ваш, ни друг,
Как же это сразу и вдруг
Населенье целой страны
Выродилось в бешеных сук!..

Если вдруг чума, до дома
Всё-таки на прежних местах,
Если люди сходят с ума,
Всё-таки не все и не так!..

Детям не поставишь в вину,
Что они играют в "войну"
И под словом "немец" всегда
Подразумевают страну.

Как же мы теперь объясним
горьким пацанятам своим,
Что не убивали детей
Братья по фамилии Гримм?

Что же это был за поход?..
Что же это был за народ?..
Или "жизнь" и "смерть" в этот год
Понимались наоборот?..

Л. Филатов."

И вот этот вопрос; "Как же это сразу и вдруг
Населенье целой страны
Выродилось в бешеных сук!.." много лет бродит в нерешенных ВМГ.

Но ближе всего, какое-то ощущение, что каждый думал, что просто защищает интересы своего народа... И согласен с Указующим На Врага Перстом:"большинство из его мнений-рассуждений я поддерживаю... ОН - человек гораздо более адекватный, чем"

Но если даже не жалко тех в концлагерях, может, вспомнить Урок: чем это кончилось для интересов защищаемого народа?
Автор:  Маша [ 31 июл 2013, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Ворона Б. писал(а):
Злой Злоевич писал(а):
По крайней мере, соблюдать местные законы и не мешать друг другу.

Ну наверное прежде всего гости не должны мешать хозяевам :roll: :roll: :roll:
А не наоборот.


Именно.
Автор:  Alija [ 31 июл 2013, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Маша писал(а):
Ворона Б. писал(а):
Злой Злоевич писал(а):
По крайней мере, соблюдать местные законы и не мешать друг другу.
Ну наверное прежде всего гости не должны мешать хозяевам :roll: :roll: :roll:
А не наоборот.
Именно.
А я всё же присоединюсь к Злоевичу вот в этом:
Злой Злоевич писал(а):
прежде всего, в любом случае, - соблюдение местных законов.
Автор:  Ворона Б. [ 31 июл 2013, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
А в реальности не получается соблюдения местных законов.
Европа уже давно идет путём толерантности,а сейчас
явно видно, что у них пробуждается инстинкт самосохранения.
Автор:  Маша [ 31 июл 2013, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
не только законов, но и обычаев, традиций. На то они - и гости.

Мне, собственно, глубоко плевать, какой люди национальности. Тех же белорусов, украинцев и иже с ними приятно видеть в гостях, ибо они - того же менталитета ( в целом), что и мы. А вот восточные люди ( в большинстве, в массе, те самые пресловутые "гастарбайтеры" ( словцо немецкое, кстати) - они не хуже и не лучше, они просто СОВСЕМ другие и не желают соответствовать, хоть тресни ( что тоже понятно). Проблема должна решаться на государственном уровне :lol: ( самой смешно) - резко ограничить приток мигрантов. Ввести жесткий ценз на знание языка. Такжик-водитель автобуса (!), который врезался в нашу машину 10 лет назад, в милиции не мог на рус. языке написать заявление, буквально двух слов связать :evil: Как на него не орали- не мог, и все. Нихт ферштеен.
Автор:  Маша [ 31 июл 2013, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
хотя, повторюсь, есть и исключения. К примеру, мой врач-протезист в зубной клинике "Все свои" - тоже восточной национальности ( говорит с акцентом, но и только). Колоритнейший персонажец, ни на кого его не променяю:)))
Автор:  Усманка [ 31 июл 2013, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Кстати, те приезжие, которые стремятся соответствовать нашим нормам, никаких негативных эмоций не вызывают. Ну, чуть другие, но нормальные люди и вообще, даже интересно, как там оно у них.

А к тем, кто приехал и не желает меняться под наши нормы и обычаи, справедливый, я считаю вопрос: а какого чёрта ты тогда вообще сюда приехал???? Ну живи по своим нормам и обычаям в своей прекрасной стране... :roll:
Автор:  Маша [ 31 июл 2013, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Усманка писал(а):
Кстати, те приезжие, которые стремятся соответствовать нашим нормам, никаких негативных эмоций не вызывают. Ну, чуть другие, но нормальные люди и вообще, даже интересно, как там оно у них.

А к тем, кто приехал и не желает меняться под наши нормы и обычаи, справедливый, я считаю вопрос: а какого чёрта ты тогда вообще сюда приехал???? Ну живи по своим нормам и обычаям в своей прекрасной стране... :roll:



Именно.
А приехали... понятно какого черта ...заработать денег себе и своей семье( потому как в своей стране совсем абзац)...и от этой безысходности злоба только растет...
Автор:  Friday [ 31 июл 2013, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
shu писал(а):
Я сижу и удерживаюсь, чтобы не встрять в тему.
Не удержалась.

Будем это перетирать? Или как? :|

Я в какой-то момент, когда висел один первый пост темы, идеалистически подумала, что, может быть, так тема и провисит с одним-единственным постом без ответов. Сильно ошиблась :| Вот сама туда же... :facepalm:

Ксенофобия - штука на очень зверинном уровне, рационально обсуждать даже при большом желании не всегда получается. А уж когда его (желания) вообще нет... Кидать друг в друга каждый своим зверинным? :?: Ну что, давайте потешимся этой народной забавой... :|
ппксище.
Честно говоря, заданный уровень первым же постом (не говоря уж о названии) в этой теме..... :facepalm:
Автор:  Маша [ 31 июл 2013, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Friday писал(а):
shu писал(а):
Я сижу и удерживаюсь, чтобы не встрять в тему.
Не удержалась.

Будем это перетирать? Или как? :|

Я в какой-то момент, когда висел один первый пост темы, идеалистически подумала, что, может быть, так тема и провисит с одним-единственным постом без ответов. Сильно ошиблась :| Вот сама туда же... :facepalm:

Ксенофобия - штука на очень зверинном уровне, рационально обсуждать даже при большом желании не всегда получается. А уж когда его (желания) вообще нет... Кидать друг в друга каждый своим зверинным? :?: Ну что, давайте потешимся этой народной забавой... :|
ппксище.
Честно говоря, заданный уровень первым же постом (не говоря уж о названии) в этой теме..... :facepalm:



плюс сто!!!
Автор:  Ворона Б. [ 31 июл 2013, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Ну не всё так просто с термином ксенофобия :roll:

http://traditio-ru.org/wiki/%CA%F1%E5%E ... E%E1%E8%FF
http://psyfactor.org/lib/xenophobia.htm
Автор:  Zorya [ 31 июл 2013, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Маша писал(а):
Мне неприятно, да, когда на нашей речке купается толпа приезжих, провожающая странными взглядами нашу семью... пьющая на наших глазах водку и швыряющаяся объедками. И ухмылочки на своем языке. И так далее.

Это удивительно.
У нас тоже дача и озеро, и очень много "гастарбайтеров" работает на этих дачах, но ни разу не пришлось видеть их праздно сидящих на озере. Хотя, пару раз видела, что приезжали в конце рабочего дня на великах искупаться. Смотрят - это да... Но водку пить - это нет...
При этом, в выходные постоянно несколько "русских" компаний молодежи, сильно нетрезвых.
У мусульман, к тому же, сейчас месяц поста (рамадан). Узбеки, которых нанял мой папа для строительства хоз.блока, старались поститься (правда, как мне показалось, не все из них, но ведь сложно при физической работе). Один из них, моложе меня, отец пятерых детей. Уважаю этих мужчин очень, вкалывают, как волы, чтобы заработать для своих семей.
Да, и на ремонте у нас дома тоже были и "восточные". Очень стараются. И, похоже, зарабатывают неплохо.
Автор:  Zorya [ 31 июл 2013, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Маша писал(а):
хотя, повторюсь, есть и исключения. К примеру, мой врач-протезист в зубной клинике "Все свои" - тоже восточной национальности ( говорит с акцентом, но и только). Колоритнейший персонажец, ни на кого его не променяю:)))

А вот это не такое уж исключение.
На Кавказе, к примеру, врач - самая уважаемая профессия. В советские времена поступить в медицинский ТАМ было сложнее, чем в Москве. Распределения были по всей России. Среди моих родственником тоже очень много медиков, работавших в России (и попавших в эти города по распределению после окончания медицинского института в Махачкале).
Кстати, и в Воронеже мой дядя работает до сих пор, хирург, зав.отделением.
И если бы ему сказали, что он - исключение, он обиделся бы. Вся его семья - медики, в том числе сестра, которая не выезжала из своего аула, она медсестра.
Врачей-кавказцев много, и, как правило, хорошие врачи.
Автор:  Zorya [ 31 июл 2013, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Ксенофобия - это страх перед "чужими".
Но я не очень понимаю, чего бояться россиянам, по большому счету. Русская культура настолько велика, что ей не страшны мигранты, мне кажется. Скорее, у малых народов есть опасность потерять свою культуру, свой язык и обычаи.
Страница 2 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/