Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

нацизм или защита традиций своего народа
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1921		 Страница 5 из 14
Автор:  Robin [ 01 авг 2013, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Понимаю, что в такого рода темах факты - последнее, что интересует участников спора. Но всё же - о чём речь?

догы писал(а):
... не считаю правильным заставлять учительницу во Франции надевать головной платок потому что она преподает в классе, где мальчики-арабы?
О чём речь? Франция - лаицистское (только в русской Википедии не смотрите это слово, там статья ни о чём) государство. Там наоборот - в государственных школах даже школьницам запрещают* носить головной платок! Чтобы именно во Франции в государственной школе учительницу принуждали надевать платок - абсолютно невозможно! Может, это была частная мусульманская школа? Католические школы там есть, принцип равенства религий действительно соблюдается, почему не быть мусульманской? Но это уже домыслы и фантазии....

Да, честно говоря, хоть Франция у меня и под боком, не так меня их проблемы сильно и волнуют. Есть в немецком такая идиома - "жить как господь Бог во Франции" - "не жизнь а малина". И правда, живут люди - дай бог так другим! И что россиян да белорусов положение французских учительниц так беспокоит?!

*French law on secularity and conspicuous religious symbols in schools bans wearing conspicuous religious symbols in French public (i.e. government-operated) primary and secondary schools.
==========

Про другие страшилки (однополые браки, половое воспитание...) хотел было написать. А потом подумалось - а зачем, собственно? И так - зря ввязался :(
Автор:  Renée [ 01 авг 2013, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
догы писал(а):
...посмотрела одну из передач с Тесаком... о педофилах, о "черной" чуме нынешней Европы и т.п..
сижу в недоумении: а, ведь, большинство из его мнений-рассуждений я поддерживаю... ОН - человек гораздо более адекватный, чем те чиновники, которые , например, поддерживают введение курса "раннее половое воспитание", систему ювеналки, и толерантность, граничащую с ущемлением прав большинства...
неужели я ... нацистка?
и... неужели нацистом является человек, который защищает традиции своего народа?
неужели я нацистка, если не считаю правильным заставлять учительницу во Франции надевать головной платок потому что она преподает в классе, где мальчики-арабы?
------
я понимаю, что эта тема очень тонкая... и может быть завожу ее не для "выяснения отношений", а для того, чтобы действительно высказать своё недоумение тем, что мир становится на голову. и то, что раньше считалось идиотством, становится нормой. и наоборот... :(

не хватает меня что-то всю тему прочитать, потому - вот не знаю, может быть кто-то и поинтересовался:
догы, а тебя бы меньше возмутило, если бы учительницу во Франции заставляли надевать головной платок потому, что у нее в классе - мальчики из православных семей? а если бы не во Франции, а в Белоруссии или в России?
..............
вообще-то такие сведения об "обязательных платках" хорошо бы перепроверить не раз... запросто это может оказаться "уткой"
(напомнило недавно прокатившиеся по Сети страшилки про положение детей в Финляндии... про то, как у нас все просто шоколадно, а там - сплошная ювенальная юстиция или как оно там называется... А от тех, кто там не просто бывал на выходных, а жил или живет, в том числе и с детьми - никаких особых ужасов не слышишь... )
Автор:  Renée [ 01 авг 2013, 04:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Злой Злоевич писал(а):
3. Национализм отличается от патриотизма (уважения к традициям и истории своей родины) тем, что ставит одних людей выше других. И поэтому, в отличие от патриотизма, не может оцениваться мной положительно.

К сожалению, сейчас сплошь и рядом - смешение этих понятий...
...вот, признаюсь (ну, можете считать, что мне опять мерещится и все это ВМГ...8-) ), как-то неуютно было этим летом на фестах находиться рядом с гоповатыми мальчиками в футболках с надписью "Я - русский"... даже если от них не пахло спиртным... очень уж, мягко говоря, воинственный у них был вид... не нужно быть ни ясновидящим, ни даже тонким психологом, чтобы по некоторым признакам понять - у человека, что называется, кулаки чешутся... такому вообще-то плевать, об кого... любой непохожий сгодится - неважно, чем он непохож, цветом кожи или штанов...
Автор:  Anastasia [ 01 авг 2013, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Цитата:
Про другие страшилки (однополые браки, половое воспитание...) хотел было написать. А потом подумалось - а зачем, собственно? И так - зря ввязался :(
Да именно. Ну хочется людям верить, что все ужасно страшно- так и хорошо, можно порадоваться, что у нас-то все не так.
Смотрю анонс программы "Вести" "Новая Европа: упадок, толерантность, мульти-культи, погромы". Картинки соответствующие... Какие факты-то, кому они интересны...
Автор:  Renée [ 01 авг 2013, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Anastasia писал(а):
Цитата:
Про другие страшилки (однополые браки, половое воспитание...) хотел было написать. А потом подумалось - а зачем, собственно? И так - зря ввязался :(
Да именно. Ну хочется людям верить, что все ужасно страшно- так и хорошо, можно порадоваться, что у нас-то все не так.
Смотрю анонс программы "Вести" "Новая Европа: упадок, толерантность, мульти-культи, погромы". Картинки соответствующие... Какие факты-то, кому они интересны...

Да, именно это и принимают у нас за патриотизм: "мы круче всех, а они идут на г... Будете слишком на них заглядываться - и у нас так же будет" 8-)
Автор:  Усманка [ 01 авг 2013, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Anastasia писал(а):
Цитата:
Про другие страшилки (однополые браки, половое воспитание...) хотел было написать. А потом подумалось - а зачем, собственно? И так - зря ввязался :(
Да именно. Ну хочется людям верить, что все ужасно страшно- так и хорошо, можно порадоваться, что у нас-то все не так.
Смотрю анонс программы "Вести" "Новая Европа: упадок, толерантность, мульти-культи, погромы". Картинки соответствующие... Какие факты-то, кому они интересны...

Ой, да надо же в новостях о чём-то рассказывать. Они ж мучаются творчески, кгда ничего плохого нигде не происходит. Мне иногда кажется, что как где что случается пострашнее и понеприятнее (и у нас в том числе), так у них праздник - есть о чём порассказать в каждом выпуске, не надо из пальца высасывать да раздумывать, чего б показать.
С другой стороны - они что врут? Погромов не бывает, они сами картинки монтируют? :? ПРосто обычная жЫзнь всё равно больше, ширше и она в целом превалирует. Оно и у нас кроме страстей и дебилизма, которые тоже правда, таки идёт обычная повседневная жЫзнь - без ужасов, без идиотизма, без наци и полового воспитания, скучная такая, рассказать в новостях не о чем. Простые человеческие радости.
Автор:  Anastasia [ 01 авг 2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Цитата:
С другой стороны - они что врут?
В том числе, увы, врут. Как, например, взять статью из раздела мнений из "Times" про Березовского, смонтировать так, что это статья, якобы находится на первой странице, при этом упустить, что такой дизайн Таймса уже не используется с начала 90-х.
И, кстати, погромы - это слово имеет определенное значение, отличное от "уличных беспорядков".
Упадок, толерантность как ругательное слово на фоне "погромов" и т.д. и т.п. - программа носит явно пропагандисткий характер. С тем, чтобы сформировать мнение, что толерантность, это беззаконие и то, что противоречит здравому смыслу, примеры чего мы, видим, например, в данной теме.
Догы, кстати, давай признайся уже, что когда ты выходила замуж за мусульманина-абхаза, это было тебе навязано с Запада и Востока. ;)
Автор:  Anastasia [ 01 авг 2013, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Или еще вот прикол- не так давно в Фейсбуке истерика. Статьи, вызывающие шок у мам- в ряде европейских стран планируют легализовать ... инцест!! Буря возмущения, проклинание геев - вот до чего все дошло со вседозволенностью!- и т.д. и т.п.
При этом, начинаешь читать про "легализацию" в этих странах - умора, ссылаются на опыт... России. Дело в том, что речь шла о том, чтобы исключить уголовное наказание за сожительство между взрослыми родственниками. Потому как в нескольких странах Европы такое уголовное преступление существует- даже для двоюродных, и вот и обсуждают. А в России статьи за инцест - нет, вот и ссылаются на ее опыт.
Автор:  догы [ 01 авг 2013, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
1) Абхазы - НЕ мусульмане!!!
2) это был "адаптированный" к нашим традициям человек - родившийся здесь...
------------
как я понимаю , форумчане, вам УДОБНО читать (считать и осуждать ), что я призываю "бить черных"...

то, что я пишу совсем о другом - о том что (говорю иносказательно!): если незваный гость буянит и устанавливает свои порядки, то , наверно, его надо одернуть... и, по крайней мере, на правах хозяйки дома я имею на это право.

но такая трактовка - это ж не интересно обсуждать, правда? за такую трактовку невозможно осудить ("какая жаль"! :mrgreen: )
Автор:  Ворона Б. [ 01 авг 2013, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
догы писал(а):
если незваный гость буянит и устанавливает свои порядки, то , наверно, его надо одернуть... и, по крайней мере, на правах хозяйки дома я имею на это право.

Помоему сие и без осуждения ясно :?
А что может по другому быть ?
Мой дом, мои правила и порядки ...не нравится , прошу на выход.
Автор:  Anastasia [ 01 авг 2013, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Догы, часть абхазцев является мусульманами, сунитами, я думаю, тебе это известно. Я поняла, что твой муж был из другой части, но собственно это не важно.
Что НЕ интересно обсуждать - так это абсурдные ситуации в стиле Тесака, а-ля - надеть француженке платок в школе, где учатся арабы. При этом, ситуация полностью надуманная, и невозможная во Франции. Оно надо, обсуждать видения нездоровых людей?
Цитата:
Если незваный гость буянит и устанавливает свои порядки, то , наверно, его надо одернуть... и, по крайней мере, на правах хозяйки дома я имею на это право.
И званый гость, и все остальные хозяева обязаны соблюдать законы, и одергивать в случае их несоблюдения необходимо всех.
Вопросы с адаптацией приезжающих как и с самой необходимости их приезда и регуляцией миграции - они существуют, они очень комплексные, и обсуждать тут есть что - но это обсуждение не предлагалось в рамках заявленной темы.
Автор:  Усманка [ 01 авг 2013, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
догы писал(а):
1) Абхазы - НЕ мусульмане!!!

А кто ж они?!

Когда читала "Сндро из Чегема", там точно было, что мусульмане, но очень умеренные, вообще без фанатизма. Но мусульмане, свиней не едят.
Автор:  Усманка [ 01 авг 2013, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Anastasia писал(а):
Цитата:
С другой стороны - они что врут?
В том числе, увы, врут.

Настя, а про нас там, у вас, что, совсем не врут? Всю правду рассказывают без подтасовок, пропаганды и передёргиваний?
Автор:  догы [ 01 авг 2013, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Ворона, ну так нас же призывают быть толерантными к "чужой культуре", не обращая внимания на то, что иногда это явно не культура а откровенное хамство и вытирание ног о культуру и обычаи той страны, в которую незванные гости приехали...
Автор:  догы [ 01 авг 2013, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Anastasia писал(а):
Догы, часть абхазцев является мусульманами, сунитами, я думаю, тебе это известно. Я поняла, что твой муж был из другой части, но собственно это не важно.

гы! mouse ну я так поняла ТВОЙ НАМЕК: нафига читать то, что я пишу
догы писал(а):
...2) это был "адаптированный" к нашим традициям человек - родившийся здесь...

ОСУДИТЬ - ИНТЕРЕСНЕЕ! :mrgreen:
Возразить - ваще здорово!
;)
Автор:  догы [ 01 авг 2013, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Цитата:
Вопросы с адаптацией приезжающих как и с самой необходимости их приезда и регуляцией миграции - они существуют, они очень комплексные, и обсуждать тут есть что - но это обсуждение не предлагалось в рамках заявленной темы.

ну, в качестве примера:
если , например ваше ДПС не отбирает купленные права у НЕумеющих ездить "горцев" (надеюс, ни для кого не обидное слово?), то автомобилисты ВЫНУЖДЕНЫ САМИ таких "учить"...
Автор:  Ворона Б. [ 01 авг 2013, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
догы писал(а):
Ворона, ну так нас же призывают быть толерантными к "чужой культуре", не обращая внимания на то, что иногда это явно не культура а откровенное хамство и вытирание ног о культуру и обычаи той страны, в которую незванные гости приехали...

Очень рада, что Москву хоть чуть-чуть от таких почистят.
Автор:  догы [ 01 авг 2013, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
ворона, получается и у тебя - нацистские взгляды :(
Автор:  Ворона Б. [ 01 авг 2013, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
догы писал(а):
ворона, получается и у тебя - нацистские взгляды :(

Совсем нет.
Какое отношение имеет нацизм к выдворению незваных
гостей, нарушающих законы?
Если закроют подпольное производство и вытурят по
месту жительства 200 вьетнамцев -- это нацизм :o
Автор:  ИРИНА-SH [ 01 авг 2013, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
С какой скоростью размножаются выходцы из восточных стран, скоро мы - украинцы, русские, белорусы - будем нацменьшинством в своих же странах )))))))
В соседнем подъезде купил квартиру выходец с Кавказа. С тех пор у нас во дворе собирается минидиасопра. Иду на работу - сидят-пьют пиво. Иду с работы - сидят-пьют пиво. На что живут - не понятно, да и не интересно это мне. Устроились же как-то. Все чистенькие, красивые. И вторая диаспора - наши местные алкаши - русские - украинцы - грязные, вонючие...Печально....
Автор:  Renée [ 01 авг 2013, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
ИРИНА-SH писал(а):
Иду с работы - сидят-пьют пиво. На что живут - не понятно, да и не интересно это мне. Устроились же как-то. Все чистенькие, красивые. И вторая диаспора - наши местные алкаши - русские - украинцы - грязные, вонючие...Печально....

А все очень просто: наши чистенькие-красивые пивохлебы сидят дома или в пабах. Вот и все. Традиция такая.
Автор:  Zorya [ 01 авг 2013, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Ворона Б. писал(а):
догы писал(а):
Ворона, ну так нас же призывают быть толерантными к "чужой культуре", не обращая внимания на то, что иногда это явно не культура а откровенное хамство и вытирание ног о культуру и обычаи той страны, в которую незванные гости приехали...

Очень рада, что Москву хоть чуть-чуть от таких почистят.

Я не слышала о том, что собираются "чистить".
Как это будет происходить? :? И как оно законодательно будет обставлено?
Одно дело, если нет регистрации. Но ведь у бльшиства мигрантов есть регистрация, я думаю. Тогда на основании чего?..

Девочки, а можете сказать, что именно вы считаете "вытиранием ног о культуру и обычаи" страны?..
Автор:  Ворона Б. [ 01 авг 2013, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Zorya писал(а):
Я не слышала о том, что собираются "чистить".
Как это будет происходить? И как оно законодательно будет обставлено?

Нелегалов сейчас проходит отлов.
А далее вот как-то так --
Как мэр Москвы я буду добиваться запрета на въезд в Москву и Россию мигрантов без загранпаспортов и правильно оформленных въездных документов, выдворения с долгосрочным запретом на въезд в Россию мигрантов, нарушивших правила пребывания, сокращения использования неквалифицированной рабочей силы в городском хозяйстве, в том числе в системе ЖКХ", - говорится в программе.
«Людям, которые плохо говорят по-русски, у которых совершенно другая культура, лучше жить в своей стране», — сказал мэр столицы в интервью газете «Московские новости». «Мы не приветствуем их адаптацию в Москве», — добавил он. Трудовые мигранты из Азии должны ехать обратно домой к своим семьям, а не оседать в Москве, считает г-н Собянин.
Не знаю уж чего у них из этого реально получится.
Автор:  Renée [ 01 авг 2013, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
:hyhyhy: Что-что! Дворников опять не станет!
Автор:  Ворона Б. [ 01 авг 2013, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: нацизм или защита традиций своего народа
Да не переживай...выкрутятся как-то.
Это же бизнес огромный.
Страница 5 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/