| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| автомобили, автомобили, буквально все заполонили. http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1887 |
Страница 20 из 25 |
| Автор: | Robin [ 08 июн 2013, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Zorya писал(а): Я бы сделала так (но кто меня спросит-то? Вроде и не ново и давно знакомо ): ограничить... Запретить... Запретить... Даже эти меры, как мне кажется, должны многое улучшить... Но всё равно - несгибаемый образ мысли по-прежнему впечатляет 
|
|
| Автор: | Ворона Б. [ 08 июн 2013, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Когда дело касается здоровья - любые меры хороши. |
|
| Автор: | Robin [ 08 июн 2013, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Ворона Б. писал(а): Когда дело касается здоровья - любые меры хороши. Ну вот в этом и разница в подходе!А я полагаю - эффективные могут быть хороши, а неэффективные - скорее, нехороши. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 08 июн 2013, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
А у нас в Москве пока никаких нет ни таких , ни таких.  Единственно стоянки в центре платными сделали. |
|
| Автор: | Zorya [ 08 июн 2013, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Robin писал(а): Zorya писал(а): Я бы сделала так (но кто меня спросит-то? Вроде и не ново и давно знакомо ): ограничить... Запретить... Запретить... Даже эти меры, как мне кажется, должны многое улучшить... Но всё равно - несгибаемый образ мысли по-прежнему впечатляет Робин, предложи что-нибудь. Представь, что твой ребенок играет во дворе, в котором ежедневно паркуется целое море автомобилей. Что делать? Какие твои предложения? Аналогично, что делать с тем, что отдыхающие на озерах оставляют после себя горы мусора, пластиковых бутылок. Причем, что самое удивительное, те, кто приехали на машинах, оставляют значительно больше. А, казалось бы, на машине нетрудно все вывезти обратно. |
|
| Автор: | Robin [ 08 июн 2013, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Zorya писал(а): Робин, предложи что-нибудь. Из реализуемых мер - уехать туда, где такого нет. Собственно, что я в своё время и сделал. То есть тут машин тоже целое море паркуется - но и для детских игр есть место, и воздух чистый. Представь, что твой ребенок играет во дворе, в котором ежедневно паркуется целое море автомобилей. Что делать? Какие твои предложения? Из нереализуемых... Их много, и я не специалист в этом деле. Но основной принцип я уже ведь сформулировал: Robin писал(а): Запретить мало - нужно предоставить альтернативу!
|
|
| Автор: | Robin [ 08 июн 2013, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
И если кому-то - что маловероятно - действительно интересна более специальная информация по сути дела. Могу предложить почитать следующие тексты (много, очень многа букафф - увы ) http://polit.ru/article/2011/10/03/urban/ http://polit.ru/article/2010/10/14/transport/ http://polit.ru/article/2008/01/24/probki/ http://www.polit.ru/article/2004/06/24/blinkin/ |
|
| Автор: | Zorya [ 08 июн 2013, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Я писала "запретить стоянки во дворах жилых домов". Это что - такая чудовищная мера? У нас платные стоянки есть и сейчас, но почему-то автолюбители ставят свои машины во дворах. Им так удобно, и плевать, что тут играют (чужие) дети и гуляют (чужие) бабушки, которые не в состоянии выехать за город. Еще из "запретить" было - запретить подъезд к озерам. Но ведь они так быстро загрязняются от автомобилей! Неужели сложно оставить машину чуть подальше и пройти до пляжа пешком? Ограничить поездки по исторической части города. По-моему, это нормально.  Но если все это нереализуемо, то да, будем загрязняться и дальше. |
|
| Автор: | Robin [ 08 июн 2013, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Robin писал(а): И если кому-то - что маловероятно - действительно интересна более специальная информация по сути дела. Могу предложить почитать следующие тексты (много, очень многа букафф - увы И ещё, уже из этих ссылок - Проект LUDA - ) Large Urban Distressed Areas (большие бедствующие городские пространства), и справочное пособие, созданное в рамках проекта http://www.luda-project.net/compendium.html |
|
| Автор: | Злой Злоевич [ 08 июн 2013, 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Робин, интересные ссылки, спасибо. Оказывается, сначала всё задумывалось лучше, и возможный автобум предусмотрели. А получилось, как всегда. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 08 июн 2013, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Написали на бумаге, да забыли про овраги... 
|
|
| Автор: | Zorya [ 08 июн 2013, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Robin писал(а): Zorya писал(а): Робин, предложи что-нибудь. Из реализуемых мер - уехать туда, где такого нет. Собственно, что я в своё время и сделал. То есть тут машин тоже целое море паркуется - но и для детских игр есть место, и воздух чистый.Представь, что твой ребенок играет во дворе, в котором ежедневно паркуется целое море автомобилей. Что делать? Какие твои предложения? То есть там существуют какие-то специальные автостоянки и владельцы машин ими пользуются? Ведь не так, как у нас, наверное, что маленький дворик зажат между припаркованными и постоянно проезжающими машинами? А на этом маленьком пятачке еждневно гуляют около 20 малышей. Конечно, все родители выкручиваются кто как может. Я со своими старалась в парке гулять. Но когда младшая родилась, гораздо реже успевала с ними в парк сгонять. Получается, что таким, как мы - только "за Урал". А если, не дай Бог, выскажемся о запрете стоянок автомобилей во дврах - заклюют так, что мало не покажется. Нда... |
|
| Автор: | Robin [ 08 июн 2013, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Zorya писал(а): Robin писал(а): Zorya писал(а): Робин, предложи что-нибудь. Из реализуемых мер - уехать туда, где такого нет. Собственно, что я в своё время и сделал. То есть тут машин тоже целое море паркуется - но и для детских игр есть место, и воздух чистый.Представь, что твой ребенок играет во дворе, в котором ежедневно паркуется целое море автомобилей. Что делать? Какие твои предложения? То есть там существуют какие-то специальные автостоянки и владельцы машин ими пользуются? Ведь не так, как у нас, наверное, что маленький дворик зажат между припаркованными и постоянно проезжающими машинами? А на этом маленьком пятачке еждневно гуляют около 20 малышей. В Германии - в таком дворике было бы некоторое адекватное количество частных автостоянок (то есть владелец земельного участка оборудовал бы сколько-то мест, и сдавал бы их), парковка в других местах была бы запрещена, транзитное движение машин было бы невозможно, а скорость движения машин была бы ограничена 8 км/ч. Заметь - это не совсем то же самое, что "запретить". |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 08 июн 2013, 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Я ещё вот чего я никогда не понимала. Машины это частная собственность. Так почему у нас они бесплатно занимают общую землю во дворах, может мне кто-нибудь объяснит ? |
|
| Автор: | Zorya [ 08 июн 2013, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Цитата: Зоря, я понятия не имею, как оно у вас во дворике! В Германии - в таком дворике было бы некоторое адекватное количество частных автостоянок (то есть владелец земельного участка оборудовал бы сколько-то мест, и сдавал бы их), парковка в других местах была бы запрещена, транзитное движение машин было бы невозможно, а скорость движения машин была бы ограничена 8 км/ч. Заметь - это не совсем то же самое, что "запретить". Робин, так я о том же самом говорю!  Запретить во дворах, но при наличии платных автостоянок. А стоянки-то есть уже сейчас! У нас поблизости их две, обе полупустующие. Как сделать, чтобы автолюбители пользовались этими специальными стоянками?.. 
|
|
| Автор: | Galateya [ 08 июн 2013, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Ворона Б. писал(а): Машины это частная собственность. потому что в этой общей земле есть и моя часть, вот я ее и занимаю.
Так почему у нас они бесплатно занимают общую землю во дворах |
|
| Автор: | Таис [ 08 июн 2013, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Robin писал(а): В Германии - в таком дворике было бы некоторое адекватное количество частных автостоянок (то есть владелец земельного участка оборудовал бы сколько-то мест, и сдавал бы их), парковка в других местах была бы запрещена, транзитное движение машин было бы невозможно, а скорость движения машин была бы ограничена 8 км/ч. Заметь - это не совсем то же самое, что "запретить". Нет....ну если парковка в других местах, кроме автостоянки запрещена, то это и называется "запретить"....Это как раз то же самое....У нас это все есть -и частные автостоянки есть, и запрет на парковку в другом месте кроме автостоянки.....Но это не работает... |
|
| Автор: | Zorya [ 08 июн 2013, 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Я очень понимаю автолюбителей, на самом деле! Это очень удобно - иметь машину прямо под окном. Я это понимаю! Но вот условия мегаполиса таковы, что если каждый будет свою машину парковать во дворе, этими выхлопными газами дышать будут дети и старушки на площадке. |
|
| Автор: | Galateya [ 08 июн 2013, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Robin писал(а): было бы некоторое адекватное количество частных автостоянок (то есть владелец земельного участка а что делают те, кому не хватает мест на частной стоянке, но чел здесь живет или у него не хватает денег на частную стоянку?
оборудовал бы сколько-то мест, и сдавал бы их), парковка в других местах была бы запрещена |
|
| Автор: | Таис [ 08 июн 2013, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Galateya писал(а): Ворона Б. писал(а): Машины это частная собственность. потому что в этой общей земле есть и моя часть, вот я ее и занимаю.Так почему у нас они бесплатно занимают общую землю во дворах |
|
| Автор: | Robin [ 08 июн 2013, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Galateya писал(а): Robin писал(а): было бы некоторое адекватное количество частных автостоянок (то есть владелец земельного участка а что делают те, кому не хватает мест на частной стоянке, но чел здесь живет или у него не хватает денег на частную стоянку?оборудовал бы сколько-то мест, и сдавал бы их), парковка в других местах была бы запрещена |
|
| Автор: | Say [ 08 июн 2013, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Зорь, кроме того ещё очень удобно не платить деньги. Неужели ты этого не поимаешь? Не знаю, как у вас в Питере, а в Москве машиноместо в "Народном гараже" стоит 350 тыщ. Ничё так, да, для средней семьи?.. Так вот, ты спрашиваешь, как сделать, чтобы там держали машины? Ответ простой: сделать доступными цены.Zorya писал(а): Но вот условия мегаполиса таковы, что если каждый будет свою машину парковать во дворе, этими выхлопными газами дышать будут дети и старушки на площадке. Припаркованная машина н выделяет никаких выхлопных газов! 
|
|
| Автор: | Say [ 08 июн 2013, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Таис писал(а): У нас это все есть -и частные автостоянки есть, и запрет на парковку в другом месте кроме автостоянки.... Ага, плавали-знаем! У вас в Одессе один тариф, называется "как договоришься с парковщиком"!
|
|
| Автор: | Ворона Б. [ 08 июн 2013, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Galateya писал(а): потому что в этой общей земле есть и моя часть, вот я ее и занимаю. Ну а если я баньку личную на части своей земли захочу поставить , мне же не разрешат
|
|
| Автор: | Zorya [ 08 июн 2013, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: автомобили, автомобили, буквально все заполонили. |
Say писал(а): Зорь, кроме того ещё очень удобно не платить деньги. Неужели ты этого не поимаешь? Не знаю, как у вас в Питере, а в Москве машиноместо в "Народном гараже" стоит 350 тыщ. Ничё так, да, для средней семьи?.. Так вот, ты спрашиваешь, как сделать, чтобы там держали машины? Ответ простой: сделать доступными цены.Zorya писал(а): Но вот условия мегаполиса таковы, что если каждый будет свою машину парковать во дворе, этими выхлопными газами дышать будут дети и старушки на площадке. Припаркованная машина н выделяет никаких выхлопных газов! Свет, чтобы припарковаться, машина объезжаетвесь двор, кроме того, чтобы доехать до своего двора, проезжает "транзитом" еще 3-4 двора. Везде оставила свои газы. А зимой, чтобы завести машину, каждый порядочный автолюбитель ее еще и хорошенько прогревает. То есть "газует". А кто-то ведь и на первом этаже живет и все это нюхает.  Да, я понимаю, что здорово не платить. Поэтому только альтернатива не сработает, увы.
|
|
| Страница 20 из 25 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|