Terra Nova

С чего ты взяла, что я хвастаюсь?! Это был ответ на Ирину реплику про ответственность за чужие жизни.

Ну, и на эту твою - авансом!
Потому что фигня полная. Не устаю повторять, что всё зависит от человека, а машина - только безмозглая железка.
Кстати, тебя никак не напрягает тот факт, что ты путешествовала с Алиёй на её личном исчадии ада?.. Вроде бы, даже понравилось... Или главное то, что оно не твоё?..

Сэй!!! Я просто преклоняюсь перед твоими автомобильными способностями!! считаю твое увлечение автомобильными путешествиями -самым-самым позитивным и классным!!! особенно меня впечатлила когда-оброненная тобой фраза о том, что ты освоила каблуки при использовании техники вождения!!! Это -вообще вышак!!! Я была просто в восторге!!!

Но....мое личное мнение -я против личных автомобилей....Только государственный транспорт и прокат!!!! Это -решение экологической проблемы...И остальных, кстати, тоже....

это подтверждение тому, что можно ехать очень аккуратно, но стать причиной чьих-то травм. И то, что у тебя за 11 лет ничего не произошло - просто замечательно. Дай Бог и дальше.

Да не в этом дело Сэй ... , какие могут быть человеческие отношения в экологических проблемах автотранспорта, или загруженности дорог ... милые, улыбчивые автоводители так же на своих авто загрязняют воздух в городах и создают иные неудобства проживания.

А какие ограничения ты хотела бы ввести?

Вот за ВСЕХ я не отвечаю!
Кстати, пешеходы - тоже участники движения, хотят они того или нет. И для них тоже правила существуют, но, увы, не всегда соблюдаются. Я уже написала выше, что и в качестве пешехода отношусь уважительно ко всем прочим! Никто не обратил внимания...

переход на личности, когда тебя что-то задело?
гм непрофессионально...
не думаю, что все зависит от человека - даже у самого распиз...ХОРОШЕГО водителя могут отказать тормоза или лопнуть колесо ...перед носом ТВОЕЙ дочери...

А что, ты считаешь, что, если бы та машина, которая толкнула "Опель", влетела на остановку сама - было бы лучше?! Наоборот, думаю, хуже было бы! "Опель" принял основной удар на себя, т.е. не причиной стал, а предотвратил чьи-то тавмы..

МАХ, очень-очень понимаю Ваш эмоциональный выплеск...
У меня был ... было... в общем, конфликт был не между мной-пешеходкой и железякой, а всё-таки между мной-пешеходкой и человеком за рулём огромадного автомобиля...
А вспоминать - до сих пор тошно, хоть и прошли годы...
...
При этом все аргументы Say считаю разумными.
...
- а вот в таких случаях хочется сказать: а не типун ли Вам на язык?...
...
...
...
Сейчас я очень жалею о своей "безлошадности": жизнь в моём городе такова, что без личного автомобиля... ну, хреноватенько весьма...
...
Я хорошо помню времена, когда московское Дмитровское шоссе - нынешний кошмар и водителей, и пешеходов - было пустынным.... а про автомобильные пробки можно было увидеть только в телевизоре... в передачах про жизнь "там, за бугром"...
И как старожил (краевед получаюсь, да?), вижу: это - тупик.
...
...
...
М.б. кто-нибудь помнит, как полторы недели назад я искала в Сети информацию о конкретном ДТП...
Так вот, там всё весьма печально, и даже спрашивать - боязно...
...


Вот представить ежели...
Вот, положим, я - Самый Главный Здесь Начальник (из кухаркиных детей, разумеется)...
И что я, СГЗН, стала бы делать, движимая хотением "как лучше"?...
.... Ну, наверное, все силы бросила бы на развитие общественного транспорта, с ограничениями, применяемыми к транспорту личному...
Как-то так, наверное...
А вот что получилось бы из этих моих хотений как лучше... ... да, вопрос...

... не более (а, скорее, и менее), чем грузовики и автобусы в тех же городах, т.е. возвращаемся к той же проблеме автотранспорта вообще. Вообще-то, весь мир решает эту проблему путём усовершенствования ДВС в сторону большей экологичности, а так же путём избретения и внедрения электромобилей.
Но начал-то ты тему именно с описания КОНФЛИКТА, который тебя возмутил! Ты уж отделяй мух от котлет, что ли!..

А также метеорит на голову может упасть...
Космос - потенциальный убийца наших детей...

Да всяко может быть...
Но чем меньше машин, тем меньше ДТП.

ну, понятно - тему можно закрывать!
НИКОГДА колесяа не лопают, и тормоза не подводят. никогда не бывает брака в деталях авто.
а пешеходы пукают намного больше машин!
и вообще - вот если бы не было их - пешеходов, как хорошо бы жилось!

Мнэээ.... (щас буду юморить)

... Я против больших и, главное, дорогих машин, типа джип! Пусть ни у кого их не будет, потому что чем больше машина, тем больше выхлоп, тем больше средств на них тратится!!! (которых у меня нет)
Я против яхт и катеров в личном пользовании (а шоб моря-океяны не засирали, поганцы)
А еще я против ... всего, чего у меня нет, что я не могу себе позволить и, скорее всего, не смогу никогда.

И, да, машины тут не при чем. Всё тот же пресловутый человеческий фактор...

Но если серьезно, то я - ЗА машины везде и всюду. За любые машины. Кому-то удобно ездить на автомобиле? Пожалуйста. При соблюдении ПДД, при честном прохождении ТО, при человеческом отношении к Человеку, почему же я буду против?

Я, пожалуй, тоже должна высказаться в этой теме?
Я не хочу мира без автомобилей, без совеременной техники - любой, без современных технологий.
Как водитель - я очень люблю водить машину, люблю автопутешествия и тот комфорт и свободу передвижения, которую даёт личный автомобиль. И никогда добровольно от этого не откажусь.
И в то же время, я согласна с тем, что нужно что-то делать, чтобы автомобили не стояли на тротуарах и дворах, чтобы пешеходы были в безопасности и всё тому подобное. Мне тоже не нравится хамство на дорогах как со стороны водителей, так и со стороны пешеходов. (Да-да, именно так! Если человек ступает на зебру, даже не глядя по сторонам, при этом в ушах наушники, а взгляд "воткнут" в телефон, если пешеход начинает переходить дорогу в необозначенном и неположенном месте, если... да много чего видно "с той стороны лобового стекла" - видно и мамаш с колясками, которые выталкивают коляску на дорогу, даже не удосужившись убедиться в безопасности перехода, и старушек, "сигающих" из придорожного сугроба прямо на проезжую часть - не на "зебре"!!!!, и вальяжно и намеренно неторопливо в перевалку "тащащихся" через переход молодых здоровых парней. И просто пьяни, который может идти по дороге, потому что ему там показалось удобнее).
Проблема взаимоотношения "авто"-пешеход, как уже написала Сэй, это опять та же старая проблема взаимоотношений людей идущих и едущих.

Алия!!! А разве существует только проблема -"пешеход-автомобилист"? разве нет проблемы "автомобилист-автомобилист"?? Какое количество ДТП и погибших людей!!! и ведь это все из-за наличия в легком ( относительно) доступе автомобиля....

Так что мне кажется отсутствие личного автомобиля только облегчит проблему ДТП....Машин станет на несколько сотен миллионов меньше....Соответственно и ДТП меньше...

а также проблема заставленных дворов и улиц уйдет сама собой....

При чем тут доступность? Далеко не везде автомобиль считается роскошью.

Я поэтому и говорю, что легкая доступность автомобиля является причиной того, что продохнуть от машин уже невозможно....

А вот законодательный запрет на приобретение личного автомобиля был бы решением многих проблем....

Как это при чем?
У нас у половины жильцов аж ну по две машины в семье.

Я считаю, что тот придурок мог не нестись как потерпевший, а соблюдать ПДД. На этом перекрестке практически каждую неделю бывают аварии.

А и велосипедисты могут сбить... ну не столько, сколько машина, но ведь могут же... И на лошадях народ давили...
Ужесточать наказания за несоблюдение ПДД надо бы. Чтоб потенциальным убийцам за руль было заказано.
А вот экология... увы, очень больное место... совсем уж чистенько не будет никогда, где-нибудь, да загрязнишь, надо бы только стараться поменьше

Не знаю кому как, но по мне вот это не может считаться нормой--

Алия, Сэй, ППКС.
А улицы были пустынные в 80-е годы еще, я помню. Хорошо! Стоишь на автобусной остановке зимой в толпе таких же страждущих, минут через 20 автобус пришел! Люди висят на подножках. Штурмуешь, теряешь пуговицы, влез, едешь. От остановки шагай еще с километр до нужной точки. Если задержался где-то допоздна - топай пешком. Если надо срочно куда-то попасть - обломись. Такси, конечно, есть, вызывай и жди час. Хочешь поехать за город... про это вообще молчу. Красота! ))

Я понимаю. Но не понимаю, какая связь между доступностью приобретения авто и хамством на дорогах и во дворах, несоблюдением ПДД и пр? Разве мало хамов водителей, автомобилям которых по 20-30 лет? Еще в моем детстве полно таких было. Б-же упаси было приблизиться к машине. А мы с ребятами ужас как любили разглядывать набалдашники на ручках переключения скоростей. У всех они были разные, прикольные и красивые.

Ну....сейчас-то уже так как в 80=е не будет.....и транспорта общественного побольше.....и такси приезжает в течение 10 минут...а хочешь рулить сам -бери на прокат, плати за это деньги -и решение всех проблем....Так что проблемы решить можно....

1) в России массовое увлечение автомобилями началось последние пару десятилетий. При этом инфраструктура не перестроилась под возросшее количество машин. Только кое-где стали прокладывать удобные транспортные развязки... парковки это вообще больное место. Во-первых, объективно мало парковочных мест и стоянок. Во-вторых, народ хочет ставить машины бесплатно, и ставит. Вот с утра в моем районе пробки только из-за того, что с ночи припарковались на обочине два дальнобойных грузовика подряд, и так почти каждое утро, и ничего им за это не будет. та же картина и с легковыми автомобилями..
2) у нас не очень дела с общественным транспортом обстоят. автобусы и вагоны забиты под завязку, летом в них просто печь...приходят невовремя, не везде есть остановки и удобно добираться транспортом. Хорошо бы общественный транспорт слелали более удобным, может и народ бы меньше автомобилями пользовался.. вот в Праге именно так дела обстоят..
3) альтернатива - велосипеды и тд. вот с ними у нас тоже не очень, нет велосипедных дорожек...