Terra Nova

Это уже перебор ... , речь шла лишь о пользовании личным авто в черте города.
Вот не ездите вы на авто по Петергофу .. а казалось бы как удобно .

Таис, ты, как всегда, в своём репертуаре!

Вот в этом-то и беда, а не в количестве машин!..
МАХ, ты, похоже, очень хочешь дать пешеходам право на хамство. Зачем-то, значит, тебе это надо... Но вот заметь, что все присутствующие здесь автолюбители говорят о ВЗАИМНОЙ вежливости!..

Я не живу в Петергофе. И бываю там крайне редко.
В этом городе много автомобилистов не потому, что это фешенебельный район, а еще и потому, что многие жители Петергофа работают в Санкт-Петербурге.
Понимаю Вашу иронию насчет "так удобно", но вот лично для меня, если бы я жила и работала исключительно в маленьком городе, это было бы ни разу не удобно.

Да. Почему-то этого предпочитают "не заметить". Но вот когда рядом со мной сидят типичные пешеходы - иногда я подвожу коллег или друзей - то они почему-то тоже сильно возмущаются безбашенностью и тупостью некоторых пешеходов.

Я имел ввиду не город, а музей-заповедник.

Пешеходные зоны есть во многих городах. Но превращать ЛЮБОЙ город в сплошную пешеходную зону...
...и, между нами говоря, как раз в парке, на велосипеде и убеждаешься, что не все хамы - на машинах...

Типичный образец взаимной вежливости

Вот это было бы здорово
А не хотелось бы вам жить в таком городе

Некоторые вещи действительно становятся понятны исключительно со стороны.
Попробуйте проехаться по центру города на роликах - убедитесь, что город для них мало оборудован... и, кстати, таким образом - и не только для роликов, но и для тех же инвалидных колясок...
Иногда в самом деле достаточно оказаться в роли пассажира, чтобы понять, что далеко не все пешеходы - белые и пушистые...

Если город маленький - еще туда-сюда...
А в большом... пробка и есть пробка, даже если она состоит из одних автобусов

при -30 зимой (а бывает и -40) да с ветерком - нет.
При +24 и умеренном солнце - да.

ну, есть большие города, где движение организовано так, что пробок нет. За счет продвинутого метро, трамваев.

в раю такая погода, наверное...

Правильно ... город оборудуется под автомобилистов, они съедают жизненное пространство и финансы .., так что какие там ролики и инвалидные коляски .., те же велосепедисты бояться выезжать на проезжую часть. создавая кстати именно этим проблемы пешеходам. что воспринимается как хамство и наезд .., просто они сами бояться быть раздавленными авто на проезжей части

МАХ, да вы просто по тротуару попробуйте проехаться на роликах... Асфальт хреновый - сплошь и рядом (а на это не только роллеры ругаются, заметим), свеженькая плитка бывает уложена так, что просто - "убиться башкой", если вдруг нужно пересечь улицу - аккуратных съездов нет и не предвидится... причем роллер-то еще обычно физически крепок и как-нибудь преодолеет эту "ступеньку" (и то поначалу страшновато...), а инвалиду на коляске что делать?
.............
Велосипедистов с каждым днем все больше, они, наряду с автомобилистами, обретают реальную силу и могли бы диктовать свои требования... Но... но... но... Это ж "хомячки", которым "только бы протестовать"... это ж "понятно, откуда проплачено"... И потому, понятное дело, легче поливать виртуальным дерьмом всех автомобилистов без разбора, чем принять участия в каких-то активных действиях велосипедных сообществ...
Ищите, черт побери, достойное применение своей энергии...

Да, если человек лезет на проезжую часть не на пешеходном переходе, при этом заткнув уши наушниками и не глядя по сторонам - это по меньшей мере безбашенность и тупость. Что невежливого я сказала? То, что назвала вещи своими именами? Я не понимаю вашей иронии по этому поводу, но, по-видимому, вы считаете, что всё это - нормально.

О нет, Рене! Максу всё это "по барабану". Ему нужно, кровь из носу, утверждать, что ВСЕ пешеходы - белые и пушистые, и ВСЕ водители - хамы. И никакие примеры его не убедят. Остаётся лишь надеяться, что сам Макс строго соблюдает ПДД.

Автомобилист рискует, вывернув руль, дабы уберечь нерадивого пешехода, выскочившего на дорогу в неположенном месте, оказаться на встречке или "поцеловать" бетонный отбойник. МАХ, ты ничего не слышал о погибших таким образом водителях?..
И всё-таки не понимаю, почему ты упорно считаешь, что правила должны быть писаны для одних и не писаны для других?..

МАХ, это типичный пример того, как точка зрения меняется в зависимости от местоположения!
И того, как хороша и свежа бывает демагогия.

МАХ, вообще-то сообществ велосипедистов сейчас немало. Общаетесь ли Вы со своими "коллегами"? Как они считают - что можно предпринять, чтобы езда на велосипеде стала безопасной?
Или только брюзжите, как бабки на лавочке?
Что Вам нужнее: чтобы ВСЕ без исключения могли безопасно передвигаться по городу и его окрестностям или чтобы имеющие средства на приобретение автомобиля (а велосипеды тоже на деревьях не растут... и есть люди, которые даже велик не могут себе позволить...) были всегда и во всем обязаны тем, у кого личного авто нет и не будет?
В тоне Ваших высказываний слышится (ну да, считайте, что у меня галлюцинации... если Вам от этого легче!) скорее желание "крови", чем стремление найти какое-то взаимоприемлемое решение...

Сэй .. правила писаны для всех.
Но ты просто сравни хотя бы ОБЪЕМЫ этих правил .., для водителей на сотню страниц, а для пешехода на несколько пунктов. и меру ответственности для пешехода штраф на 100р ... а для водителя начиная с 800 и вплоть до уголовной со сроком.
Скажешь.. где справедливость и равноправие?
Нет ни какого равноправия, автомобилист обладает источником повышенной опасности и потому мера ответстенности у него больше, что справедливо отражено в существующих правилах.

Если озвучу те мысли что высказывают коллеги-велосипедисты по поводу автоводителей, то мне придется ограничиться многоточиями ... , так что я на этом фоне просто образец толерантности.
К сожалению сообщество велосипедистов исчезающе мало в сравнении с автолюбителями и единственный способ обеспечения безопасности - это внимание на дороге.
Можно воспринять эту тему как "брюзжание" .., но со своей стороны я просто хочу озвучить простую мысль
Человеку в современном городе НЕУДОБНО уже жить с таким количеством автотранспорта .., и сколь не улучшай развязки, не строй парковки - это лишь увеличивает количество машин. и связанных с ними проблем.

Не скажу. Скажу, что каждый должен соблюдать те правила, которые написаны для него, а не игнорировать их исходя из каких-то "классовых понятий" или простой беспечности.
Ну, и про взаимную вежливость я уже говорила.

Абсолютно точно сформулировано....

Иногда в спорах даже говорят -"автомобилисты обладают орудием нанесения травм и даже убийства. У пешехода его нет" ( даже если пешеход идет в неположенном месте -по своим причинам)

Вроде как никто из автомобилистов здесь не возмущается ни количеством правил для них, ни штрафами... Говорят лишь о том, что пешеход должен соблюдать хотя бы тот небольшой объём ПДД, который именно для пешеходов и писан. Однако... пешеход Макс не перестаёт возмущаться. Похоже, что справедливость здесь подразумевается только в одну сторону.