Terra Nova

Открыть тему меня вынуждает настоятельное пожелание Robinа в теме "Всё лучшее - детям" viewtopic.php?p=303999#p303999
Пожелание топикстартера Жанны (дословно - "в сад!") - тоже причина, инициировавшая эту тему.

Тема "Гуигнгнм - Robin`у-1" - здесь: viewtopic.php?f=51&t=942
Тема закрыта, поэтому процитировать нет возможности.

Так вот, Robin, здесь, в отдельной теме, совершенно на легитимной, так сказать, уже основе, повторяю своё настоятельное пожелание:

Бурек, Робин, Грусть... тенденция, однако..
И все- мужчины, моложе , и умные... И дрессируются плохо...
Г-н Фрейд отдыхает...

viewtopic.php?p=304005#p304005
Anastasia, 1) про агрессивность моего сообщения... пЕрвого в теме, правильно я понимаю?
Моё сообщение гораздо менее агрессивно, чем сообщение стартовое.
Это любой цифровой анализатор текстов покажет. То же самое может показать объективное, непредвзятое, "незамыленными глазами" прочтение обоих текстов.
2) про "не по теме". - В нём я как раз и высказала в первых строках своё непонимание: о чем, собственно, тема.
Повторюсь, что тема называется так, что совершенно естественно ожидать разговора о распределении каких-либо ресурсов между детьми и взрослыми людьми.
3) про "провокационность" - вот этого я не понимаю. Считаю, что это 3) напрямую связано с 1). Т.е. стоит прочесть в нём агрессию, не учитывая при этом содержания сообщения стартового, так он тут же в глазах такого читателя и становится провокационным.

В итоге по все трём пунктам - не согласна.

неужели ж живой человек все-таки, способный страдать и плакать?
Нет, не похоже, не верю...

Стартовое-то - чем агрессивно? Досада в нем - есть, непонимание ("Как же так можно?") - есть... Если и агрессия, то не в адрес Леммы или кого-либо из форумчан, живущих на территории бывшего СССР.

ты всерьез рассчитываешь на ответ?

Да. Считайте меня наивной, но - хотелось бы хоть какого-то обоснования. От меня его, почему-то, требуют, если напишу что-нибудь нелицеприятное...

Если не агрессивно стартовое, то моё сообщение не агрессивно тем более.

В нём нет ничего, не вызванного сообщением стартовым.

И нет ничего, чтобы можно было бы дальнейшую агрессию топикстартера в мою сторону считать оправданной.
Об этом я, кажется, уже сказала в сообщении viewtopic.php?p=303991#p303991

Ну, а о том, что рассказала о своей подруге, я уже и пожалела, и выразила это сожаление.

Гуигнгнм,

я отнюдь не считаю своё высказывание клеветническим, я не вижу, что мне с вами обсуждать, и я, к сожалению, уже давно не вижу ни малейшей возможности конструктивного с вами общения. В теме Жанны я разговаривал с Жанной.

Не вижу я агрессии в теме Жанны, написано чуток сумбурно, поэтому
наверное многие не совсем поняли - о чем.
Поэтому и вопросы были заданы......
Я тоже спрашивала, потому что не поняла.
Нормальные вопросы, с удивлением,потому что непонятен первый пост.
Поговорили разобрались, ну поругались чуток при этом.Мы все живые люди...
А вот это --- полнейшая провокация и подзуживание
viewtopic.php?p=303986#p303986
и перевод темы на совсем другие рельсы к которым заявленная тема не имеет отношения.

Таким образом, Вы, Робин, обвиняете меня и ещё нескольких человек бог знает в чем.
Вот Ваше, Робин, сообщение:
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?p=303986#p303986

Обвинять - обвиняете, Робин, но при этом от конструктивного диалога отказываетесь.
Т.е. Вы присвоили себе право говорить обо мне и о людях, по какому-то признаку выбранных Вами в жертвы, что угодно, не сверяясь с их мнением, пытаясь перекрыть им возможность говорить вообще.

Ну прям вот Властитель и Карррратель!
Аж страшножить стало, честное слово.

Ворона, в общем - согласна.
Спасибо, Ворона, за поддержку.

Не вижу агрессии ни в стартовом сообщении, ни в комментарии Леммы, ни в посте Робина. А вижу только, увы, уже традиционное всеобщее весеннее обострение...

Лемма, ИМХО, вы драматизируете. И, ИМХО, абсолютно зря. Ожидать от человека определённой реакции на определённую ситуацию на основании давнего общения с ним - вполне нормально, и ничего общего не имеет ни с обвинениями, ни с выбором в жертвы ( ), ни с перекрыванием каких-либо возможностей.
ИМХО, погорячились все. И, опять же ИМХО, стоило бы вовремя остановиться...

Say,

М-м-м...
Say, но если нет агрессии ни с чьей стороны, то в чем же тогда Вы видите проявления "традиционного всеобщего весеннего обострения"?



М-м-м... Вы так думаете?... М-м-м... ...

А и то... Чего драматизировать-то - вода есть, и холодная, и горячая... душ есть...
смыть .... м-м-м... ага.... и жить дальше.


А куда деваться-то?

В саду вот ещё есть дела.



Однако, спасибо, Сэй.

Так в том-то и дело, что она начинает накручиваться на абсолютно пустом месте!
Никто ничего плохого не хотел, но заподозрил это желание у другого... Ну, и понеслась!..

Однако, спасибо, Сэй.

Ворона, а я полагаю, что имеет самое что ни на есть прямое - то, о чем Жанна писала открытым текстом, и то, что вам удобнее в упор не видеть:



И ваш пост - вполне характерный пример... Именно то самое, о чём я говорил - дескать "да какая ксенофобия, да о чём вы?!"

М-м-м-...

Ну ситуация, когда подозреваемые (в силу наличия каких-то внутренних "тараканов") качества оппонента провозглашаются непонятно по какой логике и какому праву реально присущими ему, оппоненту этому, качествами... а за этим следуют обиды, что вот, мол, этот оппонент ещё ведь, нехороший такой, не соглашается считаться носителем этих качеств...
Ну да, это знакомо.
В таких случаях - ну что поделать, кроме как отнести к этому самому весеннему обострению...


Короче говоря, бе-е-едненький....

Ну, а рассмотрение случаев из других времен года можно отложить на другое время года...
Резонно вполне.

Пятерка за владение предметом, лемма!
Кстати, контрастный душец весьма рекомендую...

От чего же не вижу, очень даже вижу.


Не писала я такого.
В такой теме предпочтительней ситуацию не
накручивать и тем более не науськивать одних
форумчан на других. ИМХО.
Я только это имела ввиду , ничего более.

Лемма, вот эта часть Вашего поста - агрессивная, провокационная, к заявленной теме не относящаяся.
Все остальное было - по теме.

Во-первых, вы прекрасно поняли связь темы и названия. Вы поняли, что Жанна предполагает, что возращение подруги с детьми в Россию , с точки зрения Жанны - не принимает в расчет интересы детей. Что - с точки зрения Жанны - они думают не о детях, а о себе. Сказать, что вы не поняли связи с заглавием темы, на самом деле, предположить - что ее просто быть не может.
То, что связь на самом деле была Вам понятна, явственно следует из дальнейших "вопросов".

Которые вопросами не являются, и по сути являются не более, чем демагогическим приемом создания ложной дилеммы.
Но и не просто ложная дилемма: сами вопросы являются исключительно провокационными, и при этом лично болезненными.
Про это, собственно, и говорит Робин.

Агрессивность была по отношению к Жанне, лично, когда Вы подменили ее вопросы на те, что якобы она спрашивает и то, что якобы она желает услышать.

Провокационность? Да поглядите на результат.

Вы не использовали грубых слов, вы не были эмоциональны. Но не делает Ваш пост менее лично направленным, агрессивным и провокационным.

Я понимаю, что сообщение Жанны было неприятно для Вас, оно было эмоционально, и Вас задело. Я понимаю, чем именно. Да, это неприятно, когда кто -то чужой считает, что если люди едут в Вашу страну, в Вашу Родину, что они подвергают риску своих детей.
Есть варианты - честно сказать, что это случилось, что это неприятно было Вам читать, и Вы не можете поддержать ее в ее опасениях и не разделяете такой позиции.
Если есть непонимание - задать вопросы. Настоящие вопросы.

Мне искренне жаль, Лемма, что Вы этого не понимаете.

да, я тоже так почувствовала, но писать о своих чувствах не стала - коротко не смогу, а длинно некогда.

Ну сказал, что неприятно и что? на что можно и правомерно при этом рассчитывать?

Усманка, не уверена, что
поняла вопрос.

Ну вот, вызвал у меня какой-то очень эмоциональный пост неприятные ощущения. И я, вместо того, чтоб отвечать тоже эмоционально, с подтекстом самдурак, лучше бы должна бы сказать,мол, мне вот неприятно стало от ваших слов таких-то и таких-то...

И на что я могу в ответ рассчитывать? На что имею право рассчитывать?