Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Соционика
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1805
Страница 4 из 8

Автор:  Renée [ 31 янв 2013, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Со внешностью - та же веселуха: это как это Дюм - тощий??? почему Дон, если одет аккуратно, почему Гамлетка, если прикид не выпендрежный??? Кааакой такой Драйзер - вон, джинсы рваные и косуха в заклепках! Чтоб Жуков - и не "шкаф"? Бальзачка - танцует? Гы, да какая Бальзачка, им же только стулья опрокидывать...

Автор:  Таис [ 31 янв 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Renée писал(а):
Со внешностью - та же веселуха: это как это Дюм - тощий??? почему Дон, если одет аккуратно, почему Гамлетка, если прикид не выпендрежный??? Кааакой такой Драйзер - вон, джинсы рваные и косуха в заклепках! Чтоб Жуков - и не "шкаф"? Бальзачка - танцует? Гы, да какая Бальзачка, им же только стулья опрокидывать...


Рене!!!! :super: :super: :super: Ну ты -мастодонт!!!!!!!!!! Так в совершенстве знать черты каждого типа!!! Обалдеть!! Прямо профи!! :rose: :rose: :rose:

Автор:  Renée [ 31 янв 2013, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Таис, я прикалываюсь...
Черты типные, до некоторой степени, конечно, знаю... Но тип все-таки не на весах и не с помощью сантиметра вычисляется ))))
Всматриваться следует в некоторые мелкие детали, в пластику движений... (и то... Дюмка-балерина выглядит рационалом - поскольку спинку держит )))
Так же как и в беседе - вслушиваться не в то, "о чем", а в то "как"...

Автор:  Фрося:) [ 31 янв 2013, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Насчет профессий - это да, есть такое. На соционическом форуме одна Еся сказала, что "ведет бухгалтерию на фирмочке", после чего с самоиронией заметила, что попахивает сусанщиной :-) .

Но вообще, когда-то читала большую книжку Майерс-Бриггз (ну, книжка весом 3 кг, как американцы любят), так там помимо теста, совместимостей (кстати, других чем в нашей соционике), речь шла и о выборе профессий. Это у нас доводят до абсурда (то, о чем ты, Рене, написала). Типа, если ты Есь, то какой ты, нафиг, бухгалтер... А там просто есть список наиболее и наименее подходящих профессий. А занести может куда угодно.

Я вот работала на типично джечьей работе - в продажах. Хотя, казалось бы, куда там замкнутому и подозрительному Драйзеру... А нифига! Неплохо, в общем-то, получалось. Так что...

Автор:  Таис [ 31 янв 2013, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Ну так наука-то и создана была именно для ориентации на профессиональную деятельность....А не просто, чтобы узнать свой тип -как в астрологии....и не знать что с этим делать....

И исследования Майерс-Бриггс в первую очередь легли в основу именно формирования бизнес-деятельности в этом свете соционики....

Мне она тоже очень нравится( Майерс) :super:

Автор:  Renée [ 31 янв 2013, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Майерс-Бриггс - да.
Теория А.Аугустинавичюте - не создавалась исключительно под профессиональную деятельность. "Сначала ввяжемся - а там посмотрим" ))))

Автор:  Фрося:) [ 31 янв 2013, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Мне тоже! Правда, в плане совместимости ТИМов мне больше нравится соционика. Ну, во всем свои плюсы.

Автор:  Renée [ 31 янв 2013, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Фрося:), потому что работаем не "кем", а "чем" - каким аспектом, и успешность (и удовлетворенность, ессно) зависит прежде всего от того, насколько он проработан... Поэтому любой тип может чем угодно заниматься. ТИМ - штука ДОличностная!

Автор:  Friday [ 31 янв 2013, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Фрося:) писал(а):
Теплая писал(а):
Увлекалась соционикой очень давно, 15-20 лет назад. Тогда мало было литературы, зачитывала ее до дыр, что-то вычисляла, таблички составляла. :-) Это было интересным видом досуга, но совершенно не помогло хоть в чем-то реально измениться. Помогло потом совершенно другое.

Теплая, хмм... Вы знаете, а мне соционика помогает разобраться в сути моих конфликтов, а так же в причинах собственных тараканов. В общем-то, начинаю больше понимать, у кого какие мозоли, и в чем-то это помогает строить общение с другими людьми, сглаживать возможные резкие углы. А иногда помогает понять, от кого лучше держаться подальше изначально. Ну, не избегать общения, но соблюдать дистанцию. То есть, соционика изначально не нацелена на изменение своего ТИМа, например. Да и вообще, соционики убеждены что он не меняется. Но она помогает понять, что уже немало.

Некоторые мои знакомые и друзья соционику серьезно не воспринимает. У каждого свое мнение. А я тем временем коварно их типирую... :hyhyhy:
ну, это называется - ставить телегу впереди лошади, оттипировать и на основании этого соблюдать дистанцию и т.д. Обычно происходит наоборот: не зная соционики, люди сами определяют с кем им комфортно, с кем взаимопонимание, а с кем одни мозоли...
Кроме того, очень многие тараканы и болезненные мозоли объясняются чем угодно, только не соционикой...

Автор:  Теплая [ 31 янв 2013, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Фрося:) писал(а):
Теплая писал(а):
Увлекалась соционикой очень давно, 15-20 лет назад. Тогда мало было литературы, зачитывала ее до дыр, что-то вычисляла, таблички составляла. :-) Это было интересным видом досуга, но совершенно не помогло хоть в чем-то реально измениться. Помогло потом совершенно другое.

Теплая, хмм... Вы знаете, а мне соционика помогает разобраться в сути моих конфликтов, а так же в причинах собственных тараканов. В общем-то, начинаю больше понимать, у кого какие мозоли, и в чем-то это помогает строить общение с другими людьми, сглаживать возможные резкие углы. А иногда помогает понять, от кого лучше держаться подальше изначально. Ну, не избегать общения, но соблюдать дистанцию.
Понятно. Но всё то же самое мне гораздо лучше помогла сделать более традиционная психотерапия. Причем, не столько чтение книг, сколько углубленная практическая работа в группе и со специалистом. Другим не предлагаю, это мой опыт, конечно.
Просто я для себя отлично помню разницу в эффективности. Соционикой заниматься было увлекательно, она отнимала массу времени. Надо ведь вникать в тонкости, нюансы (от них многое зависит при определении своего типа). Создавалось ощущение, что ты занят каким-то важным и сложным делом. А при этом я не делала то, в чем я действительно нуждалась. С каждым днем мне все сложнее было жить, я не вылезала из депрессий. Соционика была способом отвлечься, не более. Потому что мне таки надо было меняться. Я пришла к такому выводу, что надо.
Цитата:
То есть, соционика изначально не нацелена на изменение своего ТИМа, например. Да и вообще, соционики убеждены что он не меняется. Но она помогает понять, что уже немало.
ТИМ (как любой ярлык) меня не волновал, а вот мне свои невротические реакции менять было нужно. :-). А не только понять.
Цитата:
Некоторые мои знакомые и друзья соционику серьезно не воспринимает. У каждого свое мнение. А я тем временем коварно их типирую... :hyhyhy:
Типируй на здоровье. Это отличный досуг, ИМХО. :-)

Автор:  Фрося:) [ 31 янв 2013, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Ты знаешь, Фрид, раньше у меня был просто ступор с некоторыми людьми: чувствовала дискомфорт или смутное раздражение. Но не могла понять - почему. А сейчас, разобравшись с некоторыми вещами (до глубокого понимания соционической модели мне еще грести и грести, и неизвестно, буду ли я грести :shifty: ).... Так вот, немного разобравшись, я понимаю, что с некоторыми людьми дискомфорт возникает из-за манеры подачи информации, из-за того что у меня больные мозоли А и Б, а у него В и Г. Ну и оставила я эти попытки "мы старый мир разрушим до основанья, а потом..."

Не, что ни говори, а кроме пользы я никакого вреда от соционики не вижу. :hyhyhy: Для меня, ессессно.

Автор:  Renée [ 31 янв 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Не вижу смысла противопоставлять соционику и традиционную ПТ... А то получается - что первая так, "семечки" для досужих кумушек, а второе - ооо, да, РАБОТА!
Очень даже одно с другим совместимо...

Автор:  Фрося:) [ 31 янв 2013, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Теплая, я согласна - когда какие-то серьезные проблемы, то лучше к психотерапевту. :-) Сама так делала.

Автор:  Теплая [ 31 янв 2013, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Renée писал(а):
Не вижу смысла противопоставлять соционику и традиционную ПТ... А то получается - что первая так, "семечки" для досужих кумушек, а второе - ооо, да, РАБОТА!
Очень даже одно с другим совместимо...
Возможно, что совместимо. У кого как. Я ведь писала только о себе, не обобщая. И у меня так и получилось, что - "семечки" для досужей меня". У кого-то будет иначе.

Автор:  Say [ 31 янв 2013, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Friday писал(а):
ну, это называется - ставить телегу впереди лошади, оттипировать и на основании этого соблюдать дистанцию и т.д. Обычно происходит наоборот: не зная соционики, люди сами определяют с кем им комфортно, с кем взаимопонимание, а с кем одни мозоли...
Кроме того, очень многие тараканы и болезненные мозоли объясняются чем угодно, только не соционикой...

ППКС. Только хотела то же самое сказать!.. :-)
Не знаю. чем в принципе может быть полезно типирование. Любое. ИМХО, оно всегда - упрощение. Если мне интересен человек - мне всё равно, какого он типа по любой классификации. Если раздражает - аналогично.
Ну, наверно, это даёт некоторое ощущение принадлежности к группе. А оно - чувство защищённости. Ну, и т.д. :-)
Вреда от соционики, ессно, никакого. Кроме проведения досуга, ещё и тема для приятной беседы практически в любой компании. А лет десять назад все об NLP говорили! :hyhyhy:

Автор:  Renée [ 31 янв 2013, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

О соционике - еще до НЛП заговорили, вообще-то... И что? Далеко не все в нем - пыль в глаза.

Автор:  Say [ 31 янв 2013, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

МАХ, ну хорошо, убедил: нету никаких коренных отличий в толковании терминов "экстроверсия/интроверсия". :-) Возможно, ты приведешь ещё пару-тройку сходных терминов.
Но, ИМХО, этого мало, чтобы говорить о том, что одна теория базируется на другой.
Честно говоря, я не вижу предмета этого спора. Нравится тебе соционика - ну и хорошо. А я не вижу в ней ничего для себя интересного. :-)

Автор:  Say [ 31 янв 2013, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Renée писал(а):
О соционике - еще до НЛП заговорили, вообще-то...

Возможно. Но мода на неё случилась позднее.
Renée писал(а):
И что? Далеко не все в нем - пыль в глаза.

В чём? В NLP? Конечно, не всё! Я даже гордое звание тренера когда-то имела! :boast: :hyhyhy:

Автор:  Renée [ 31 янв 2013, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

я к соционике отношусь нейтрально. Да - знаю, да, некоторыми "фишками" могу и воспользоваться при случае...
но ни преклонения не испытываю, ни наоборот - желания какашками закидать

Автор:  Renée [ 31 янв 2013, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Say писал(а):
Renée писал(а):
О соционике - еще до НЛП заговорили, вообще-то...

Возможно. Но мода на неё случилась позднее.
Renée писал(а):
И что? Далеко не все в нем - пыль в глаза.

В чём? В NLP? Конечно, не всё! Я даже гордое звание тренера когда-то имела! :boast: :hyhyhy:

Вероятно, где-то позднее, где-то раньше...
"Мода" - это ведь ругательство такое, а? ;)
Не спорю, и соционики вступают в брак не с теми, и энельпишников цыганки дУрят... Всякое бывает... НЛП вот вообще в свое время чуть ни тоталитарной сектой объявить порывались... с соционикой примерно так же, но поскольку НЛП "нахальнее" и "практичнее" - то к ним и больше претензий было...
...а вообще грустно это - что в любом новом течении ищут панацею, "средство от мышей, бородавок и пота ног" (с)... А если не работает во всем, всегда и на 100% - аттту его, в хвост и в гриву, вредительство это! )))))

Автор:  Say [ 31 янв 2013, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Renée писал(а):
"Мода" - это ведь ругательство такое, а? ;)

Не-а! :D Просто слово.
Вики писал(а):
Мода (фр. mode, от лат. modus — мера, образ, способ, правило, предписание) — временное господство определённого стиля в какой-либо сфере жизни или культуры.

Автор:  МАХ [ 31 янв 2013, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Say писал(а):
Возможно, ты приведешь ещё пару-тройку сходных терминов.

Не Сэй ..., мне такой расклад не нравиться ...
"Ну давай расскажи мне как космические корабли бороздят ..."
Тем более, что ты не видишь в предмете спора ни чего тебе интересного ...
Изображение

Автор:  Мишельк@ [ 31 янв 2013, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Таак... Чешу в затылке :) :) :)
Объясните мне, пожалуйста, на мультиках, кто есть кто:
Винни Пух кто?
Кот Леопольд кто?
А Кот Матроскин?
А Домовенок Кузя?

Автор:  Таис [ 31 янв 2013, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Мишельк@ писал(а):
Винни Пух кто?


Винни Пух -это я в прошлом своем нике....

Цитата:
А Домовенок Кузя?


А Домовенок -это ты!!!

Автор:  МАХ [ 31 янв 2013, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соционика

Мишельк@ писал(а):
Винни Пух кто?
Кот Леопольд кто?
А Кот Матроскин?
А Домовенок Кузя?

Винни Пух - Габен
Кот Леопольд - Гамлет
Кот Матроскин - Жуков
Домовенок Кузя - Штирлиц :)

Страница 4 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/