| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Соционика http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1805 |
Страница 3 из 8 |
| Автор: | Say [ 30 янв 2013, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Таис, вики ещё и не то напишет! Ты лучше Юнга почитай. Если найдёшь соответствие - пиши, буду рада ознакомиться.
|
|
| Автор: | МАХ [ 30 янв 2013, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Say писал(а): Скажи мне, МАХ, какие из работ Юнга ты уже читал?.. . Почти все .. какие мог достать в том числе и "Психологические типы" Цитата: Желания объяснять в двух словах нет, да и слов потребуется куда больше. Не сомневался в этом ответе ..., так что мой вопрос можешь считать риторическим Цитата: А сейчас могу только ещё раз повторить: соционика не имеет никакого отношения к исследованиям Юнга. От слова "совсем Как скажешь .. как скажешь ... Со своей стороны готов к дискуссии ... |
|
| Автор: | Усманка [ 30 янв 2013, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Renée писал(а): Усманка писал(а): Господи.... Я - Штирлиц Но вот прочла - на меня сильно похоже только Р - деловая логика, всё остальное - пальцем в небо, в основном натяжки, так как у любого из нас в той или иной мере присутствует вообще всё, свойственное человеку И что смешно - на самом деле этот Штирлиц гораздо больше - мой муж Пойду читать про его дуала Достоевского, может быть это я? Усманка, я ошибок в типировании видела немало, потому сразу скажу: в дуала человек себя определяет редко. Посмотри лучше описания "родственника", "делового", того, который дуал "родственнику" (извини, вылетело из головы название этих отношений), "погашения", "зеркального"... ...можно просто почитать описания ТИМов и найти самый несимпатичный - вероятность, что таким образом найдешь конфликтера довольно велика... Вот это всё я немножко не поняла,по-видимому нужно знакомиться с этой соционикой ближе и глубже, чем просто пройти этот тест или прочитать про разные типы. Цитата: не хочу лезть без спроса, но я однозначно вижу тебя сенсориком... а Дост вообще достаточно редкий ТИМ Да я в общем-то без претензий. Сенсорик, так сенсорик... правда, почему не логик? Просто прочитала про те типы,где есть слово сенсорик - да, есть немало близкого и похожего в Горьком, в Жукове, даже в Наполеоне.... Наверное, чтоб уж по-настоящему - такого теста всё равно недостаточно. Так же как и в астрологии - если просто читать описания разных знаков, то найдёшь много своего и в не своих знаках. Надо работать индивидуально
|
|
| Автор: | Say [ 30 янв 2013, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
МАХ писал(а): Почти все .. какие мог достать Тогда зачем тебе мои объяснения?.. ![]() А по поводу дискуссии... Ну что ж, давай. Опиши видимое тебе соответствие.
|
|
| Автор: | Таис [ 30 янв 2013, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Say писал(а): Таис, вики ещё и не то напишет! Ты лучше Юнга почитай. Спасибо за совет....Читаем и любим.... а вообще я как-нибудь разберусь самостоятельно что и когда мне читать.... Цитата: Если найдёшь соответствие - пиши, буду рада ознакомиться. ![]() http://www.terra-socionika.ru/socionics.shtml |
|
| Автор: | Say [ 30 янв 2013, 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Таис писал(а): а вообще я как-нибудь разберусь самостоятельно что и когда мне читать.... ОК.
|
|
| Автор: | МАХ [ 31 янв 2013, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Say писал(а): А по поводу дискуссии... Ну что ж, давай. Опиши видимое тебе соответствие. ![]() Хм.... ну ладно я просто скажу что я понимаю под словом интроверсия и экстроверсия и сделаю такое предположение, что то же понимал под этим К.Г. Юнг и то же самое имеется ввиду в соционике ..., разумеется кратко Экстраверсия - стремление к объекту, пленение объектом, вовлеченность в повседневную реальность Интроверсия - отстранение от объекта, настороженность к нему, бегство в внутренний мир ... Теперь мяч у тебя .... и покажи в что из этих общих представлений не соответствует пониманию Юнга, или соционики. Say писал(а): МАХ, от Юнга там всего два слова: экстроверт и интроверт, причём понятые не совсем так, как в оригинале. Больше- ни капли сходства. А потом .. я и про "больше- ни капли сходства .." скажу пару слов... |
|
| Автор: | Aleks [ 31 янв 2013, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Множество соционических тестов проходил и все показали, что мой тип - "Есенин"(интуитивно-этический интроверт). И действительно по внутренним ощущениям ближе всего именно к этому типу. |
|
| Автор: | МАХ [ 31 янв 2013, 00:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
МАХ писал(а): Хм.... ну ладно я просто скажу что я понимаю под словом интроверсия и экстроверсия и сделаю такое предположение, что то же понимал под этим К.Г. Юнг и то же самое имеется ввиду в соционике ..., разумеется кратко Экстраверсия - стремление к объекту, пленение объектом, вовлеченность в повседневную реальность Интроверсия - отстранение от объекта, настороженность к нему, бегство в внутренний мир ... Да ... что бы меня не обвинили в субъективизме Вот как определяет эти понятия соционика Цитата: Экстраверсия – направление внимания преимущественно во внешний мир, на объекты. Интроверсия – обращение внимания преимущественно на свой внутренний мир и на свои взаимоотношения с объектами. http://socionics.ru/about-socionics/2009-01-09-00-25-41/socionicsdic А вот как их же определяет К.Г.Юнг Цитата: Экстраверсия есть, до известной степени, переложение интереса вовне, от субъекта к объекту» [К.Г. Юнг. Психологические типы. – СПб.: «Ювента» – М.: «Прогресс – Универс», 1995.].
Интроверсией Юнг назвал обращение интереса внутрь, когда «мотивирующая сила принадлежит, прежде всего, субъекту, тогда как объекту принадлежит самое большее вторичное значение» [К.Г. Юнг. Психологические типы. – СПб.: «Ювента» – М.: «Прогресс – Универс», 1995.]. |
|
| Автор: | Усманка [ 31 янв 2013, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Мне кажется, что тест какой-то невнятный, там так трудно выбрать, от настроения, опять же, зависит. Вот здесь http://www.socionika.info/priz.html идёт описание всех этих этик,интуитик, сенсорик и пр. а внизу табличка - по ней определить очень легко и точнее, мне кажется. А вот когда определишь и читаешь про конкретный тип, так опять беда - попала на самого непохожего из нескольких похожих Сложная наука
|
|
| Автор: | МАХ [ 31 янв 2013, 01:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Усманка писал(а): а внизу табличка - по ней определить очень легко и точнее, мне кажется. А вот когда определишь и читаешь про конкретный тип, так опять беда - попала на самого непохожего из нескольких похожих Сложная наука ![]() Усманка ... тут дело в том как работать с этой табличкой Во первых необходимо четко разобраться в терминах и ясно представлять себе что есть рациональный, иррациональный.., и по функциям (сенсорик, логик, этик или интуит ..) Как правило в первых двух столбцах достаточно легко сделать выбор .., сомневаться начинаешь в третьем столбце, когда выбираешь из двух сопутствующих функций (они конкурируют друг с другом, но как правило не посягают на лидирующую псих. функцию), ну и последняя строка, когда выбираешь между экстравертом и интровертом то же вызывает сомнения, т.к бывает экстравертированный интроверт и наоборот .., о чем уже говорили ... |
|
| Автор: | Усманка [ 31 янв 2013, 02:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
МАХ писал(а): Усманка писал(а): а внизу табличка - по ней определить очень легко и точнее, мне кажется. А вот когда определишь и читаешь про конкретный тип, так опять беда - попала на самого непохожего из нескольких похожих Сложная наука ![]() Усманка ... тут дело в том как работать с этой табличкой Во первых необходимо четко разобраться в терминах и ясно представлять себе что есть рациональный, иррациональный.., и по функциям (сенсорик, логик, этик или интуит ..) Как правило в первых двух столбцах достаточно легко сделать выбор .., сомневаться начинаешь в третьем столбце, когда выбираешь из двух сопутствующих функций (они конкурируют друг с другом, но как правило не посягают на лидирующую псих. функцию), ну и последняя строка, когда выбираешь между экстравертом и интровертом то же вызывает сомнения, т.к бывает экстравертированный интроверт и наоборот .., о чем уже говорили ... Макс, в той ссылке (с того же самого сайта), которую я я привела, с самого верха если читать, как раз и описаны подробно и понятно каждая пара качеств, так, что всё-таки получается сделать выбор между ними. Ну, у меня вполне получилось. Если по каким-то главным моментам смотреть. Ну а по табличке уже как раз проще простого, ведь читая про каждую пару, я уже ставила себе зарубку - это да, а это - нет. |
|
| Автор: | Усманка [ 31 янв 2013, 02:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Особенно проясняют и помогают таки выбрать комментарии. |
|
| Автор: | МАХ [ 31 янв 2013, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Мне кажется ..., что это не очень здорово что там ЗАРАНЕЕ идет сравительное описание пар псих. функций .., было бы лучше если бы они давались отдельно и чел мог бы уже самостоятельно, имея их ввиду сравнить их друг с другом. И опять же... особо внимательным надо быть на третьем и четвертом столбцах ... возможно там как раз выбор сделать труднее, а может быть даже не возможно, вспомогатеьные функции могут быть равновеликими, а текущее ощущение себя экстравертом или интровертом - не соответствовать действительности... У меня как раз и наблюдается разброс начиная с третей строки .., я периодически себя чувствую то "Дон-Кихотом" .., то "Есениным" ..., но однозначно что я иррационал и доминирующая функция - интуиция .., но ни как не сенсорика .., потому я сразу забраковал результаты теста Фроси |
|
| Автор: | Усманка [ 31 янв 2013, 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
МАХ писал(а): Мне кажется ..., что это не очень здорово что там ЗАРАНЕЕ идет сравительное описание пар псих. функций .., было бы лучше если бы они давались отдельно и чел мог бы уже самостоятельно, имея их ввиду сравнить их друг с другом. И опять же... особо внимательным надо быть на третьем и четвертом столбцах ... возможно там как раз выбор сделать труднее, а может быть даже не возможно, вспомогатеьные функции могут быть равновеликими, а текущее ощущение себя экстравертом или интровертом - не соответствовать действительности... У меня как раз и наблюдается разброс начиная с третей строки .., я периодически себя чувствую то "Дон-Кихотом" .., то "Есениным" ..., но однозначно что я иррационал и доминирующая функция - интуиция .., но ни как не сенсорика .., потому я сразу забраковал результаты теста Фроси Не поняла... А то, что в нас есть вообще ВСЁ,хоть немножко - ну конечно же. |
|
| Автор: | МАХ [ 31 янв 2013, 03:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Усманка писал(а): Не поняла... А то, что в нас есть вообще ВСЁ,хоть немножко - ну конечно же. Да Усманка .. из той таблицы что приведена ясно не следует, что есть доминантная функция, есть две вспомогательные и одна угнетенная .., не знаю .. ущерб ли это самой соционики или данной таблицы. У Юнга понятнее .., и нагляденее ![]() В данном случае не надо первоначально делать выбор между рацио и иррациональностью ... данные понятия введены для упрощения выбора, но они же мешают понять суть .., выбор надо делать с определения доминирующей фунции из четырех равновеликих, как представлено на картинки, функции по кругу , как рыцари круглого стола, выбирая одну, самую тебе симатичную, тебе остается лишь выбрать еще дополнительную - спрва или слева, а нижняя функция остается в твоем подсознании Картинку можно крутить по кругу .., поворачивая таким образом, что бы ДОМИНИРУЮЩАЯ функция оказалась наверху. |
|
| Автор: | Ева [ 31 янв 2013, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Galateya писал(а): Максим shu писал(а): По тесту получилась Максим. И я - Максим ... читаю - похоже на меня с некоторыми допущениями... кое-что вообще - вылитая я ... но неужели мы с вами похожи? |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 31 янв 2013, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Вот очень интересный сайт ИМХО, по всяческим типологиям, тестов много, пояснений, форум есть -- http://www.socionic.ru/index.php/2010-10-19-03-43-28 |
|
| Автор: | Фрося:) [ 31 янв 2013, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Мишельк@ писал(а): Фрося:) писал(а): нравственно-воспитательные работы Ну, Драйзеры их тоже проводят, но больше в форме волшебных пинков (наверное, заточенных под раздолбая Джека:-)). А Доси способны терпеливо, долго, внятно доносить высокие ценности до сознания с болевой БЭ. Драйзеры более жесткие, короче. Но не знаю, могу ошибаться, это субъективно. Ты мне кажешься добрее меня:-))
|
|
| Автор: | Фрося:) [ 31 янв 2013, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Zorya писал(а): У меня получилось: этико-сенсорный интроверт - "Драйзер". Почитала по своего "дуала" - "Джека Лондона" (я так понимаю, человек, который мне подходит). Ну точно. ![]() Зоря, Джек-Лондон НЕ романтик. Он прагматик:-)). Его еще называют "предприниматель". Романтик - это скорее Есенин. Или вот например идейный романтик (у которого идеи классные, но мало применимы на практике) - это Дон Кихот. Джек - это такой веселый раздолбай с очаровательными знаками доллара в глазах. Шутит как правило пошло (на бОльшей дистанции шуточки средней сальности, но с понравившимся объектом... ). В общем, прелесть какой ужас. Кстати, грят, самый распространенный тип в Америке. А у нас я Джеков оч. мало наблюдаю. А, говорят, они есть. |
|
| Автор: | Фрося:) [ 31 янв 2013, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Блин, пол-форума Максимок. Так вот вы какие... Кстати, Драйзер и Максим - это агрессоры по соционике. А наши дуалы, стало быть, виктимы. Р-рррр...
|
|
| Автор: | Фрося:) [ 31 янв 2013, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Теплая писал(а): Увлекалась соционикой очень давно, 15-20 лет назад. Тогда мало было литературы, зачитывала ее до дыр, что-то вычисляла, таблички составляла. Это было интересным видом досуга, но совершенно не помогло хоть в чем-то реально измениться. Помогло потом совершенно другое.Теплая, хмм... Вы знаете, а мне соционика помогает разобраться в сути моих конфликтов, а так же в причинах собственных тараканов. В общем-то, начинаю больше понимать, у кого какие мозоли, и в чем-то это помогает строить общение с другими людьми, сглаживать возможные резкие углы. А иногда помогает понять, от кого лучше держаться подальше изначально. Ну, не избегать общения, но соблюдать дистанцию. То есть, соционика изначально не нацелена на изменение своего ТИМа, например. Да и вообще, соционики убеждены что он не меняется. Но она помогает понять, что уже немало. Некоторые мои знакомые и друзья соционику серьезно не воспринимает. У каждого свое мнение. А я тем временем коварно их типирую...
|
|
| Автор: | Таис [ 31 янв 2013, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
Фрося:) писал(а): В общем, прелесть какой ужас. Фрося:) писал(а): А я тем временем коварно их типирую... ![]()
|
|
| Автор: | Фрося:) [ 31 янв 2013, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
И я, и я тебя! Прям жуткосильно!!! А от твоей экспрессии вообще млею.
|
|
| Автор: | Renée [ 31 янв 2013, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соционика |
прямо по старому соционическому анекдоту: - Все программисты - интуиты-логики! - Да? А у нас же Наполеон программистом работает. - Да какой он, на фиг, программист! Как-то так... Типа, ты что это за Дон, если - "гумнюк"??? С Джека, блин-компот-этттицка-сила - какой, на хрен, музыкант??? Эй, Дюмская рожа, куда ж тебя, балбеса, в юристы занесло??? ну и т.п. |
|
| Страница 3 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|