Terra Nova

Это нынешняя Эстония.

что-то в этом "противуестественное" такое... плохого же Вы мнения о быках!!!

МАХ, Татария, это оно конечно - но это уже очень близко к современности. А вот вы ещё Гиперборею забыли, место обитания блаженного народа гипербореев, предков русского народа и советской цивилизации.

Интернационализм сыграл злую шутку с нашими народами...Все то хорошее, что есть в интернационализме здорово нивелируется тем, что по сути русского народа сейчас как нации не существует... есть огромное количество детей от смешанных браков и как такового русского народа уже почти нет на Земле.Есть россияне, но нет русских.ИМХО

Не знаю, как половина украинцев, но я до сих пор ощущаю себя частью той державы, которая называлась Советский Союз...И невзирая на границы я по-прежнему смотрю новости из России и Белоруссии , и Грузии и переживаю за своих друзей и родственников , оставшихся "там", на том берегу.Переживаю как за своих и считаю каждый промах "нашим промахом", а каждое достижение "нашим достижением".

Хотя конечно, я для Украины сейчас делаю много....но я являюсь членом МСМД( Международный Союз Музыкальных Деятелей) и стараюсь объединять разъединяемое хотя бы тем, что в моих силах.

Согласна с Вороной....

А что нынешнюю Эстонию населяет мифический народец, персонаж народных былин, типа заморских гномов ...
Ладно Сэй ... я шутю ..., в общем мы поняли друг друга.
Вообще про чудь белоглазую я вспомнил из Бунина "Окаянные дни"

Душка ... как говориться я в шоке ..., здравствуйте .., русских нет.
Душка, а вот если чел говорит что он русский, и осознает себя русским и его принимают как русского а мама у него армянка, а папа юрист , то кто он по национальности?

здравствуй, МАХ.

если чел говорит, что он русский, а мама у него армянка, то я рассмеюсь ему в глаза....и скажу -"думай, дорогой, что хочешь".....А сама тихонько промолчу про то, что он к русскому человеку не имеет никакого отношения, ни в каком колене.... Мне достаточно того, что я знаю, что он не русский -он мне не втюхает эту дезинформацию....я не маленькая девочка надо знать свою генеалогию....

Я -русская до 5 колена.....в этом я уверена.....а вот после 5 колена я уже утверждать не берусь.... Мое твердое мнение -есть отдельные индивидуумы( их немного) русской национальности, но русских как нации нет.Как единой общности -не существует. Есть отдельная общность -интернациональный советский народ на постсоветском пространстве.

Душка ... я ждал этого ответа.
И ты знаешь он меня не вдохновляет ...
А зачем же полагаться на интуицию, можно подойти с циркулем и линейкой ... измерить например форму черепа, длину носа, проверить на курчавость (Пушкин - на лево ..,)

Тебе это надо??

Мне лично не надо ни на интуицию полагаться, ни с линейкой измерять сантиметры на носу. Мне достаточно моих знаний, чтобы иметь свое мнение.Дополнительные не требуются.

МАХ....Да не расстраивайся ты так.....я то же самое могу сказать и про украинцев....не существует такой отдельной нации....Есть смешанная неоднородная народность на постсоветском пространстве.

А если ты не знаешь родословную ...

Но в определенном плане ты ИМХО права .., конечно чистокровных нет (или очень мало) ... слава Богу что не завелась традиция выращивания в России определенных пород людей, с подбором чистых арий... русских линий. Самоназвание "русские" означает принадлежность .., чей ты? какой ты? .. и судят по тому как чел ответит на этот вопрос, а не то как он выглядит.

Душечкаааа!А это что за "зверь"
Я даже погуглила , не нашла.
Объясни, а?

Воронушка, можешь даже не гуглить.....Это мы с тобой, радость моя!!! И дети мои от смешанного брака....( хотя вроде бы к советскому народу и не имеющие отношения, но по сути -те же советские дети по воспитанию)

.....то стыд тебе и позор!!!

На что существует интернет и архивы?? В современном мире не знать свою родословную -это просто взять и отдать дань невероятной лени и пофигизму!!Это не представляет большой сложности....

Угу. Куда-то туда. Какой он, нафиг, русский, если прадед - эфиоп!

Ну ... это вопрос отдельный. Знать или не знать свою родословную - чисто познавательный вопрос ИМХО и ни как не соотноситься с тем кем я себя ощущаю и к кому себя причисляю.
От того что в достаточно близком родстве ко мне цыгане - не значит, что я себя вдруг неожиданно буду цыганом или перестану быть русским.
Есть разумеется общества в которых на этот счет строго .., вынь и положь свою родословную тогда мы тебя признаем своим ..., но эти общества ни когда не смогли бы интегрировать те пространства и народы что влились в единую русскую цивилизацию и потому эта цивилизация по своему уникальна.

Согласна с тем, что эта цивилизация уникальна.....но не согласна ее сразу же зачислить и закрепить название как за уникальной русской цивилизацией. Все нации и народности советского пространства вложили свою лепту в создание такой уникальной цивилизации. Давай обойдемся без преувеличения заслуг одной нации....


Нет, дорогой....Значит ты -суржик и надо смотреть правде в глаза и не стыдиться своих корней....или давай скажем так( чтобы тебе было приятнее) -ты россиянин, но национальность у тебя -русский цыган( если в близком родстве и цыгане, и русские)
Согласись, что это то же самое, что быть американцем, но при этом по национальности быть итальянцем или индейцем.

ОК... я согласен на "советскую цивилизацию" ... тем более я себя чувствую не только русским, но и советским.. хотя эта терминология уже устарела .., не знаю как в будущем будет называться то сообщество народов, которое вновь объединиться в одну страну.

Ну вот самое вредное - это как раз рассуждать, что русских вообще нет и задавать вопросы: а хто это такие? В силу того, что русская(российская) культура (цивилизация) создавалась не одним народом, а всеми, Россию населяющими, то русским считается любой, кто себя таковым считает (эк загнула ) А можно просто россиянином - это тоже хорошо. И если армянин мне скажет, что он себя считает русским - я спорить е буду.Зря человек так не скажет и считать не станет. Я вот себя индейцем или японцем не считаю. И даже украинцем (хотя корешки есть) тоже нет. А вот если поживу, проникнусь другой культурой, обычаями, войдут они в мою душу - и тоже засчитаю себя хоть китайцем, хоть монголом.
Я так понимаю, что мы так и не выяснили, каковы же отличительные черты именно советского человека с советским же воспитанием,да? Я вот ещё подумала, что тогда очень уж слово расходилось с делом, соцреальность с настоящей реальностью. Наверное,кто не склонен носить розовые очки, тот ничем не обманывался. А кто-то жил, как в розовом тумане (как я долгое время), иной раз туман рассеется - ужаснёшься, ах, как же мир ужасен, как жизнь далека от идеала... и снова ныряешь в тот туман И опять я не могу сказать, что виноват в этом советский строй и воспитание, а не мои психологические проблемы и заморочки, когда приятнее, легче, удобнее было жить в розовом тумане.

Может быть как раз самая типичная черта советских людей была и осталась - не верить? Раннесоветские, может и верили,а позднесоветские верить уже не верили, но делали вид, нет,даже вид не делали... Поухмыляться, посмеяться, поиздеваться над тем, что там власти бают, отнестись ОЧЕНЬ скептически.. и жить дальше, как уж получается.... И эта черта нами развита к настоящему времени ещё сильнее.

Значит, опять это моя личная агрессия, а не пережитки социализма Можно это как угодно осуждать, но мне это девать некуда, я теоретически очень и очень агрессивна. Это мои эмоции. Практически нет. Это мой разум.

Наоборот самая типичная черта именно верить, ну хотя бы во что то, хоть в коммунизм.
Это отличительная черта "традиционного" общества, когда мир представляет собой не систему уравнений, не детерменированныое скопище атомов, а в определенном смысле чудо и это чудо кроется в самых близких вещах .. в росинке, в облаке в роще .. и это "религиозное" сознание активно эксплуатировала советская идеология и потому оно (это чувство) слилось с ней.
Я не говорю о правящем классе советской партократии и их многочисленных родственниках ..., они разумеется не верили ни во что и когда коммунистическая идеология стала уже тормозом к их стремлению к наживе они обрушили Союз

Не говори огульно и не обобщай о правящем классе партократии. Это стереотип представлений о них....

Среди них было очень много искренне верящих в высокие идеалы коммунистической идеологии.И не они обрушили Союз.

Знала многих из них...настоящие добрые честные умные люди!

Душка .. не сомневаюсь, были честные, люди которые не изменяли своим идеалам, но их было МЕНЬШИНСТВО при чем на много порядков меньшее тех для кого идеалы, о которых они говорили с трибун - были лишь слова, лишь средства пробиться поближе к кормушке.
И тому подтверждение вся последующая история, превращение бывших партфункционеров в "успешных" предпринимателей, моментально сколотивших себе состояние на ограблении страны.

Опять же говоришь стереотипами....

"Успешными предпринимателями" стали не только партфункционеры.....их меньший процент, нежели остальных бизнесменов....с нуля начинавших...а не с кормушек....
А существует еще огромное количество бывших партфункционеров, которые так и не смогли найти себя в новом мире предпринимательства.

Нет расхожих клише для нашего общества....Оно очень многогранно и разносторонне.