Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 30 апр 2025, 21:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 04 окт 2012, 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 13:59
Сообщений: 9513
Ну, поскольку чувств ваших к Советскому Союзу я не разделяю, то тем более верным будет решение не участвовать в теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 17:47
Сообщений: 3193
МАХ писал(а):
Теплая .. с вашими ощущениями не согласно по крайней мере половина украинцев, желающих возвращения СССР http://censor.net.ua/news/160642/polovina_ukraintsev_hotyat_obratno_v_sssr__opros_donetskih_sotsiologov
Примерно столько же россиян .. если не больше , статистику найти легко.
Даже в Прибалтике сильны позиции "не существующих" советских людей.
Ну и ...? Я за многих не отвечаю и не всякой статистике верю. . Но вот я, конкретная и живая украинка и гражданка Украины - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - говорю вам о своих ощущениях. Мало ли кто что хотел бы... Ну нету уже "советского государства" и "советского народа"... На всякий случай замечу: даже русскоговорящие и неукраинцы в моем окружении считают несерьезными попытки "вернуть СССР". И еще их очень задевает, когда россияне считают Украину по привычке "своей" территорией. А украинский язык - диалектом русского (в таких случаях мне хочется предложить прочесть незнающему укр. язык книгу на нем. Или даже одно стихотворение. Так ли уж все будет понятно? То есть - РАЗНЫЕ это языки).Так же как мы четко знаем, что Дальний Восток, Сибирь или Питер - НЕ НАША территория. Украинцы когда-то жили в сверхдержаве. Сейчас - в небольшой "развивающейся" стране. Это разные ощущения. И это - факт, нравится он или нет. И лучше строить отношения на основе взаимного уважения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 17:47
Сообщений: 3193
МАХ писал(а):
kalashnikov писал(а):
Теплая писал(а):
"советского народа" и "советского государства" давно нет

Пожалуй, самое разумное отношение.....

Как знать ... разумное - не всегда верное ...
Если есть общественный запрос на воссоздание Единого Союза, то рано или поздно, как бы политики не юлили, СССР будет восстановлен
Макс, Вы вольны придерживаться своих убеждений, но если для Вас мнение, отличные от Вашего, - неверные, то я тоже отказываюсь участвовать в теме. А как оно верно - жизнь покажет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Теплая писал(а):
МАХ писал(а):
kalashnikov писал(а):
Теплая писал(а):
"советского народа" и "советского государства" давно нет

Пожалуй, самое разумное отношение.....

Как знать ... разумное - не всегда верное ...
Если есть общественный запрос на воссоздание Единого Союза, то рано или поздно, как бы политики не юлили, СССР будет восстановлен
Макс, Вы вольны придерживаться своих убеждений, но если для Вас мнение, отличные от Вашего, - неверные, то я тоже отказываюсь участвовать в теме. А как оно верно - жизнь покажет...

Хм ... это точно ... жизнь покажет.
Но я не об этом. Грешен ..., доверяю статистике и потому смею надеяться что действительно половина украинцев чувствуют себя советскими людьми, и это не только мое субъективное мнение ..
А то что "советского государства" на ДАННЫЙ момент не существует - полностью согласен ио делать из этого "разумный" вывод, что и рассуждать нечего .. как будто речь идет о Римской империи или династи Цинь, о которых можно говорить лишь с познавательных исторических позиций.. вряд ли найдется достаточно энтузиастов к их воссозданию.
НО ... вот бывает так .. дерево срубили под самый корешок..., но вот приходит весна и оно вырастает вновь .., корни то в земле остались, а то что они остались с этим спорить вы наверное не будете при все недоверии к статистике... и в этом случае вернее было бы не "разумно" заявлять, что дерева нет, а все же сказать что дерево скорее всего будет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 07:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 13:34
Сообщений: 10175
Откуда: Москва
Теплая писал(а):
А украинский язык - диалектом русского (в таких случаях мне хочется предложить прочесть незнающему укр. язык книгу на нем. Или даже одно стихотворение. Так ли уж все будет понятно? То есть - РАЗНЫЕ это языки).

Сколько раз бывала в Крыму и пыталась понять украинскую речь, на самом деле за исключением нескольких слов понять практически невозможно, украинский язык конечно другой, достаточно попробовать посмотреть телевизор, чтобы в этом убедиться.
В восстановление СССР не верю абсолютно и не потому что не хочу этого, просто считаю это чем-то из области фантастики.

_________________
Там где кончается знание, начинаются домыслы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Теплая писал(а):
И еще их очень задевает, когда россияне считают Украину по привычке "своей" территорией. А украинский язык - диалектом русского (в таких случаях мне хочется предложить прочесть незнающему укр. язык книгу на нем. .

Не знаю кто так считает ... возможно отмороженные нацболы, которые вообще все языки мира считают производными русского.
Союз как раньше, так и надеюсь в будущем -строился на многонациональной основе и вопрос о единстве языков входящих в него народов - не был приоритетным.
Кто на каком хочет языке, на таком и говорит ..., единственно что есть единый язык межэтнического общения - русский, но глупо было бы на этом основании выводить из этого языка все остальные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 09:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Диля писал(а):
В восстановление СССР не верю абсолютно и не потому что не хочу этого, просто считаю это чем-то из области фантастики.

Диля .. верю не верю - это эмоции ..
Следи за новостями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 13:34
Сообщений: 10175
Откуда: Москва
МАХ писал(а):
Диля писал(а):
В восстановление СССР не верю абсолютно и не потому что не хочу этого, просто считаю это чем-то из области фантастики.

Диля .. верю не верю - это эмоции ..
Следи за новостями.

Не эмоции, а логика, не вижу никаких предпосылок для этого.

_________________
Там где кончается знание, начинаются домыслы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 11:22 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
МАХ, ты считаешь, что возможно восстановление
именно союза советских социалистических республик ? :o :shock:

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Ворона Б. писал(а):
МАХ, ты считаешь, что возможно восстановление
именно союза советских социалистических республик ? :o :shock:

Нет конечно ... в той форме и с тем же идеологическим наполнением воссоздание Союза не возможно.
Объединение первоначально будет ( и УЖЕ ПРОИСХОДИТ) на экономических, культурных и военно-политических основах ..., и уже после того как оно будет оформлено и обретет все атрибуты государственности возникнет вопрос смысла и основной не материальной объединяющей идеи... , а пока срастание разорванной двадцать назад единой плоти происходит чисто рефлективно, ... т.с от противного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:37 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
МАХ писал(а):
в той форме и с тем же идеологическим наполнением воссоздание Союза не возможно

Понятно.А то я очень удивилась,
ты же пишешь везде СССР. :?

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
МАХ писал(а):
kalashnikov писал(а):
Теплая писал(а):
"советского народа" и "советского государства" давно нет

Пожалуй, самое разумное отношение.....

Как знать ... разумное - не всегда верное ...
Если есть общественный запрос на воссоздание Единого Союза, то рано или поздно, как бы политики не юлили, СССР будет восстановлен

ИМХО: в прежнем виде и составе - уж точно нет, да и не мог бу существовать в современных условиях.
Скажу прямо, но не подробно: мне видится только одно будущее этой группы стран, уже предопределённое почти на 100 процентов, и это один из худших предполагаемых социологами вариантов.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Злой Злоевич писал(а):
Скажу прямо, но не подробно: мне видится только одно будущее этой группы стран, уже предопределённое почти на 100 процентов, и это один из худших предполагаемых социологами вариантов.

Злоевич .. мне даже страшно предположить что нас ждет в таком случае ... один из самых худших вариантов :roll:

В принципе ни что не исключено ..., единственно что судьба у нас общая .. или ВМЕСТЕ погибнем или ВМЕСТЕ выживем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 16:49 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
МАХ писал(а):
единственно что судьба у нас общая ..

Не факт :roll:

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Ворона Б. писал(а):
МАХ писал(а):
единственно что судьба у нас общая ..

Не факт :roll:

Факт ..., даже чисто географический ... а так же культурный и исторический.
СССР... это ведь не просто страна, а цивилизация, которая имела разные названия в разные периоды и как бы мы не заглядывались на Европу на эту ДРУГУЮ цивилизацию, европейцами мы не станем, да и не признают они нас европейцами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
европейцами мы не станем, да и не признают они нас европейцами.

Бывшие "Республики Советской Прибалтики" уже в Евросоюзе. 8-)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
это ведь не просто страна, а цивилизация

70 лет для цивилизации - маловато будет! :lol:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
Say писал(а):
МАХ писал(а):
это ведь не просто страна, а цивилизация

70 лет для цивилизации - маловато будет! :lol:

Опередила ты меня! :)
Этот срок велик только для компьютерной игры (вообразите только себе игру с историей в 70 лет!)...

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
МАХ писал(а):
это ведь не просто страна, а цивилизация

70 лет для цивилизации - маловато будет! :lol:

Сэй .. ты снова не внимательно прочитала, а следовательно исказила мою цитату.
Цитата:
СССР... это ведь не просто страна, а цивилизация, которая имела разные названия в разные периоды

Когда то эта цивилизация называлась - Российская империя, Татария, Московия, Скифия ... , она сжималась и расширялась, и все же это была и есть не просто страна ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
Сэй .. ты снова не внимательно прочитала, а следовательно исказила мою цитату.

МАХ писал(а):
Когда то эта цивилизация называлась - Российская империя, Татария, Московия, Скифия ...

Я просто не думала, что ты так глубоко копаешь! :lol:
Не вижу никаких оснований выделять Российскую империю в отдельную цивилизацию.
Или для тебя "цивилизация"="государство"?.. :?
И с какой стати Скифия и Татария (кстати, а такая была? где? когда?.. :roll: ) рассматриваются как прежние названия... чего? СССР? Или Российской империи? В любом случае - ни с какого боку! Ты уж тогда вятичей и кривичей вспомни, что ли! :lol:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):

Не вижу никаких оснований выделять Российскую империю в отдельную цивилизацию.

И тем не менее это так ... на этот счет есть много исследований .., впрочем и твоя точка зрения имеет право быть, Россия как часть Европейской цивилизации (надеюсь не Китайской или Индийской .. )
Цитата:
Татария (кстати, а такая была? где? когда?.. :roll: )

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
И тем не менее это так ... на этот счет есть много исследований

Можно ссылку?
Кстати, карта не открывается.

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
а почему на карте - французские подписи?
...и тоже хотелось бы источник! ;)

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Renée писал(а):
а почему на карте - французские подписи?
...и тоже хотелось бы источник! ;)

Французике подписи почему :roll: ... может быть потому что это французская карта
А источников достаточно много ... ну первый попавшийся
Статья из википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%F0%F2%E0%F0%E8%FF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советский народ и советская цивилизация
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
МАХ писал(а):
И тем не менее это так ... на этот счет есть много исследований

Можно ссылку?

Например новая книга известного историка Кара-Мурзы "Россия не Запад" :arrow: http://survincity.ru/category/knigi/problemy_i_yavleniya/rossiya-ne-zapad-ili-chto-nas-zhdyot/

От себя добавлю ... меня всегда удивляло как вообще можно причислять нас к европейцам..., эти огромные территории которые выражаясь грубо покрывают запад как бык овцу, башкиры, якуты, дагестанцы, мурома ... чудь белоглазая - и это все запад ... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB