Советский народ и советская цивилизация

Усманка

Жанна писал(а):

Русалка писал(а):

Это я-то отделяю?

Я как раз вообще ничто ни от чего не отделяю, у меня всё в совокупности и неоднозначно.
Вот даже, говоришь, человек-дерьмо. А в чём это выражается? характер дерьмовый? А в чём? Тебе не нравится или какие-то есть объективные критерии? Ну а если при этом добросовестный и свою работу, которой ты пользуешься, выполняет безупречно? Всё? всё равно не уважаем? :roll:

Или тот же творец... А то мало их было с дерьмовым характером... А произведения ж прекрасные :roll:

Оно, знаешь, всё относительно. И в плохом есть хорошее и в хорошем дерьмо, как в прямом, так и в переносном смысле.

Безусловно, у каждого из нас свои критерии хорошего и плохого... Если человек супер-работник (знаю одного полицейского), но, например, не хочет платить своим детям алименты, придумывает всё, что угодно, бесконечно судится с бывшей, то по моим параметрам он уважения не достоин... А из так называемых творцов... Гурченко или Федосеева-Шукшина например. Пока не знала их историй о личной жизни, восхищалась и уважала, мол, вон какие, ах и ох - чего смогли и чего добились. Для меня нет никаких оправданий женщине, бросившей своего ребенка. И такая никогда не вызовет во мне уважения. А если оно было - то мгновенно рушится, исчезает. Так же как и гений, поднимающий руку на жену, детей. ... Или вот еще пример. Какой-нибудь учитель, с кучей званий и регалий, заслуженный-перезаслуженный, добивающийся высоких результатов, унижая, оскорбляя и запугивая детей. Грош цена такому специалисту, а не заслуженное уважение. Да много примеров, на самом деле...

Жанна, но разве не сложно всё это очень во многих случаях? Вот прекрасно понимаю тебя в примере с актирисами, я тоже как-то теряю интерес к таким людям и даже образам, имим созданным, сразу начинаю видеть фальшивку. А вот полицейский - ну вот да, он ужасный как отец и человек, а вот к тебе на своей работе, допустим отнёсся очень профессионально, вот реально и сильно помог. Разве здесь не будет уже некоего раздвоения, когда испытываешь благодарность, настоящую - и при этом не уважаешь? Я себе такое не могу представить. Или всё-таки благодарность не испытываю или уже немного уважаю вот за это.

Жанна

За то, что человек профессионально выполняет свою работу, на которую пришел добровольно и за которую получает деньги ... нет, какой-то особенной благодарности не испытаю. Тем более, если в его профессиональную деятельность как раз входит помогать людям.

Душка

Параллель писал(а):

Ворона Б. писал(а):

...было и есть :roll:

И будет. Иначе, кто будет копать от забора и до заката, мыть общественные туалеты, разгребать свалки, рыть могилы, душить котов и отстреливать собак?

Очень согласна в этом с Параллелью...Из общей серой массы я бы выделила именно тех, кто способен душить котов и отстреливать собак....Как -то туалеты меня меньше всего интересуют...

Параллель писал(а):

Кто-то моет туалеты, а кто-то расщепляет атом. Кто-то пишет стихи, а кто-то - на заборе. И вполне возможно, что все эти "кто-то" учились в одной и той же школе, и даже в одном классе. И возможности у всех были равны. А вот - поди ж ты...

И снова мне очень импонирует эта мысль Параллели...Не только каждому свое -в меру генетически заложенных способностей, но "от каждого -по способности"...

Равные возможности на старте( в школе)дают шанс каждому развивать свои способности -умственные в первую очередь....И атом сможет расщеплять тот, кто не пожалеет своих сил для развития собственных способностей( хотя гены здесь тоже играют роль)....и стихи писать именно на бумаге, а не на заборе - умственных способностей тоже хватит именно у того, кто их будет развивать. Сам!!!!

Душка

МАХ писал(а):

Элитность определяется лишь ЛИЧНЫМИ критериями и нет и не может быть градаций по профессиям, мат. положению, образованию ...
Хотя .. если честно само это слово - "элитность" мне претит .., так я бы заменил его на несколько неуклюжее слово "уважаемость" .., но смысл это слово передает.

Нет...."Элитность" -это не субъективная критериальность....есть объективно -элита нации. Есть элита, есть гордость!! И есть шарикоподобная серая масса....Которая тоже не серая -в ней полно исключительных ярких вкраплений....
Гордость -это каждый человек из народа, который развивает свои способности до высокого профессионального и социально-полезного уровня.Стремление к росту профессионализма и полезности -здесь основной критерий...

Элита -это лучшие из этих лучших!! Признание заслуг в мире -здесь критериальность( Нобелевские премии, призовые места на олимпиадах и конкурсах, экспонирование в лучших музеях мира)

А вот шарикоподобная серая масса -это все, кому пересадили гипофиз( то есть все, кому дали образование, но оно прошло мимо них, не оставив следа)

Человек именно тем и отличается от животного, что у него есть способности и возможности развивать свой интеллект...

Душка

Русалка писал(а):

Ворона Б. писал(а):

Русалка писал(а):

Ну нет, так нет, раз не хочешь ответить.

Не, я вопроса не понимаю .
И первый и второй могу быть достойны уважения,
если ты к тому , что тупой может быть не плохим человеком.

Из контекста выходит, что тупого уважать не за что.

Тупость может быть признаком одной из степеней олигофрении или любой другой патологии...

Разница есть -чел не развивает свои умственные способности из лени или из-за неспособности в виду заболевания....

Уважение -это вообще из другой области...Уважать нужно и можно всех....

Усманка

Душка писал(а):

МАХ писал(а):

Элитность определяется лишь ЛИЧНЫМИ критериями и нет и не может быть градаций по профессиям, мат. положению, образованию ...
Хотя .. если честно само это слово - "элитность" мне претит .., так я бы заменил его на несколько неуклюжее слово "уважаемость" .., но смысл это слово передает.

Нет...."Элитность" -это не субъективная критериальность....есть объективно -элита нации. Есть элита, есть гордость!! И есть шарикоподобная серая масса....Которая тоже не серая -в ней полно исключительных ярких вкраплений....
Гордость -это каждый человек из народа, который развивает свои способности до высокого профессионального и социально-полезного уровня.Стремление к росту профессионализма и полезности -здесь основной критерий...

Элита -это лучшие из этих лучших!! Признание заслуг в мире -здесь критериальность( Нобелевские премии, призовые места на олимпиадах и конкурсах, экспонирование в лучших музеях мира)

А вот шарикоподобная серая масса -это все, кому пересадили гипофиз( то есть все, кому дали образование, но оно прошло мимо них, не оставив слдеа)

Душка, а вот Путин - это элита или щарикоподшипниковая серая масса? Или вот Янукович = он элита или масса?

Душка

Русалка писал(а):

Душка, а вот Путин - это элита или щарикоподшипниковая серая масса? Или вот Янукович = он элита или масса?

думаю, что они -яркие вкрапления в серой неоднородной шарикоподшипниковой массе...ИМХО

Усманка

Душка писал(а):

Русалка писал(а):

Душка, а вот Путин - это элита или щарикоподшипниковая серая масса? Или вот Янукович = он элита или масса?

думаю, что они -яркие вкрапления в серой неоднородной шарикоподшипниковой массе...ИМХО

А Обама? У него Нобелевская премия мира :mrgreen:

Он элита?
А если бы у них в детстве были призовые места на олимпиадах? ;-))

Душка, а Штирлиц - он элита или как? :roll:

Душка

Русалка писал(а):

А Обама? У него Нобелевская премия мира :mrgreen:

Он элита?
А если бы у них в детстве были призовые места на олимпиадах? ;-))

Душка, а Штирлиц - он элита или как? :roll:

На мой взгляд -они -гордость нации!!! И Штирлиц -то есть его прототип, и Обама тоже...думаю, что не только на мой взгляд....

Думаю, что обама все-таки покруче будет, чем просто "гордость нации"....Он -элита!!!

Усманка

Короче, ужасть :mrgreen:

МАХ

Душка писал(а):

Думаю, что обама все-таки покруче будет, чем просто "гордость нации"....Он -элита!!!

Душка ... ты наверное не поняла иронию Русалки про Обаму.
Он без условно чемпион среди всех Нобелевских лауреатов премии мира по количеству использованных крылатых ракет ..., хотя с ним может поспорить ЕС.

Усманка

Душка! на счёт Обамы Макс прав! ;-))

А вот Штирлиц - это ты! Как в том анекдоте - "бесполезно, всё равно отвертится"! :hyhyhy:

МАХ

Наверное сюда ...
Что такое коммунизм?
Очень интересная беседа Тима Кёрби с Сергеем Кургиняном :arrow:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kjZ13NoCL0A

Terra Nova

Правила форума

Советский народ и советская цивилизация

Кто сейчас на конференции