Terra Nova

Вбросом не считаю.
Собственно у меня это интервью в закладках лежало,
хотела почитать повнимательней , прежде чем на форум
выкладывать.Параллель опередила.

Хм... Вот и угадай тут, что станет вбросом... Для бело-пушистых.
Может прогноз погоды? Если хорошо поискать...
Это ничего, что я так говорю?

Say, про вброс сказала я.
Про бело-пушистых - сказала Параллель.
Я к бело-пушистым себя не отношу.
Кого относит к бело-пушистым Параллель - не знаю.
Что может стать вбросом для бело-пушистых, следовательно, знать не могу.

А это Вы у кого спрашиваете?
Если у меня, могу ответить только: не знаю.

чтоб вирусы на комп не перебежали? Надо Бурьку посоветовать в маске сидеть

Я в курсе.

Что бы на форуме никого не заразить

Say, и Вам смайлик!

Гуи, ну при чем тут отчизна? Где это сказано, из чего следует, что "совок" - это страна? Это состояние общественного сознания.

И чем оно характеризуется, это состояние общественного сознания? Возвращение в которое (откуда, из какого другого состояния?) является "последним откатом"?

Нет уж, Гуи , чем меня за Натаныча пытать, ты лучше на мой вопрос ответь.

А-а-а... Был вопрос? - А я-то почему-то приняла его за утверждение...
Тогда беру тайм-аут ...
А у тебя спрашиваю. Ты утверждаешь, что когда говорят "совок", то всегда имеют в виду некое (СБН знает, какое именно) состояние общественного сознания и никогда не имеют в виду страну? Или это справедливо только для данного случая?

В Германии ошибки того времени все же попытались учесть, не повторять, компенсировать, насколько это возможно. И общество изменилось.

А у нас... Можно, конечно, закрыть глаза и уши на все "эмоции". Особенно когда в светском как бы обществе садят на два года за мелкое хулиганство... Действительно, при чем тут совок? И проблемы со свободой слова... И ничего это не должно напоминать... Все хорошо. Ведь если о проблемах не говорить, то этого как бы и нет. А если кто-то говорит, так точно - обидеть хочет, не иначе...

Мда...

Возвращаясь к исходной цитате Стругацкого ...
Эмоции .., ну это я понимаю, и даже если не эмоции, а убеждения, это я то же понимаю , но если за этим следует фраза о "крутом взаимонепонимании"(то же выраженице ...), то это лицемерие.
"Братец - ты прирожденный дурак, люмпен и мракомбес ..., и почему мы не находим с тобою взаимопонимания "

... Согласна. Навешивание ярлыков на других не способствует взаимопониманию. Да в общем-то, и на страну - тоже. Я скорее против замалчивания проблем. Но вот такая постановка вопроса, конечно, не способствует их решению.

Дашенька!!! А мы с Русалкой и не говорили о снобизме конкретно Стругацкого....

Мы говорили о том, что любят неуважительно говорить о стране и о наших людях.....И в основном это любят делать , -Русалка назвала их -"интеллигенцией", а я назвала "снобами"....Потому что называться интеллигенцией -это еще заслужить надо.....А вот псевдо-интеллигенции у нас полно...."Образованцев"!!! Мы уже о них как-то говорили.

Именно об их снобизме я и говорила. Псевдо-интеллигенция любит и покритиковать не в меру, и обхаять.

Наверное , если было бы за что уважать, то может быть и уважали
А так получается -- с ужасом и отчаянием......
И неимением ответа на вопрос --
Зачем и кем запущен это парад крутого взаимонепонимания, яростного желания обличить врага и стереть его с лица земли?

Да вообще-то хватает за что уважать....

Но слепое подражание диктует желание покритиканствовать( в подражание одному интеллигенту, высказавшему критику в красивой форме), а вот в этом-то ни меры , ни такта и не имеем.

А про "парад" могу ответить. Здесь сработали две тенденции -
1.желание защитить исконно русские традиции и способствовать их возрождению.
2. желание идти поперек западного мира, чтобы "нам не указывали".....комплекс сверхдержавы.

То есть эти две тенденции, в общем-то абсолютно патриотические, - создали вот такой вот "парад непонимания"...

Как-то не соотносится у меня это со Стругацким

Так ты же говорила не о Стругацком, а о людях, которым не за что уважать нашу страну и народ....А здесь как раз играет роль мода на критиканство, желание поподражать и покритиковать...

И к сожалению эта мода может быть не обошла стороной и Стругацкого....потому что его слова могут выглядеть критиканством, подражательством обличению.....Ну не политический обличитель он....У него другое амплуа. Хотя сказал хорошо -про прирожденных дураков, отпетых люмпенов и неистовых рабов!!!А также про бездарную реакцию власти...

я абсолютно согласна с его словами в адрес всех, о ком было упомянуто в его интервью. Мне его слова импонируют.

То есть, интеллигенция - это не народ?
А насчет "воду мутит" - Русалка, это вы серьезно? Или это шутка юмора такая?

Я предлагаю оставить Стругацкого в покое. Я вовсе не для того давала цитату из его интервью, чтобы мы здесь оценивали умственные и политические способности Бориса Натановича.
Основа цитаты, ее лейтмотив - взаимонепонимание. В стране, в семье, на работе, на митинге, на форуме - всеобщее взаимонепонимание.
Вот о нем и о его причинах можно было бы поговорить. Стругацкий свое мнение сказал. Хотелось бы услышать не мнение о его мнении, а мнение о непонимании между людьми.



Аналогично.

И, кстати, о непонимании. Не поняла. Кто-нибудь - Русалка или Дарья - может пояснить?

И вот еще - не поняла. Тоже хотелось бы пояснений.
А вы говорите - Стругацкий... интеллигенция... Тут у меня, простой неинтеллигентной женщины сплошное взаимонепонимание А ведь хочется - наоборот

Не понимание начинается с навешивания ярлыков, ментального превращение человека в предмет или нумер такой то, достаточно сказать, что ваш оппонент - дурак, так сразу же и рушатся все мосты возможного взаимопонимания.
Именно такой способ разрушения мостов и был продемонстрирован в процитированной вами Параллель цитате.

Да, разнесло тут всех конкретно
Мне очень понравилось интервью Стругацкого - все, что он сказал. В том числе и и фраза " на грани фола" ( Сэй), по мне - так в самую точку! При том, что к творчеству АВС я отношусь более чем спокойно.
совок, конечно, совок - в империи зла. Именно так. Как раз вчера посмотрела, наконец, по наводке Макса ( за что ему большое спасибо) чудесный фильм Михалкова "Анна: от 6 до 18". Так вот совок - это именно " страх быть не такими как все". Ну и куча других страшков помельче, конечно.