Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Храм место для ...
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1471
Страница 41 из 43

Автор:  МАХ [ 20 авг 2012, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Robin писал(а):
Но самое главное - раз уж МАХ вспомнил про чёрный пиар. Характерно, что Валерий Панюшкин не сообщает, кто к нему якобы обратился. И обращался ли на самом деле кто-то, или это всё выдумано, с целью бросить тень. И даже если действительно обращался - было ли это сделано по поручению девушек, или по инициативе издательства, в расчёте на то, что девицы не откажутся. Мы всего этого не знаем, и, скорее всего, никогда и не узнаем. Так что можем спокойно предположить, что вся эта история с "литконсультантом" была подготовлена "компетентными органами", и они же по своим каналам проинформировали о появлении инфы людей, занимающихся ведением пропаганды в социальных сетях.

:) Робин .., вот вы сейчас походя обвинили Валерия Панюшкина во лжи, не приведя ни каких весомых аргументов, видимо в пику предыдущим сообщениям о очевиднейшем "либеральном" вранье ..., а ваша логика - "мы можем спокойно предположить ..." - восхитительна ...
А я могу спокойно предположить что пуси - агенты Госдепа ...

Не конструктивно это... демагогия

Автор:  Волга [ 20 авг 2012, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

А хоть предполагай, хоть не предполагай - вранья во всей этой истории столько накручено - со всех сторон! - что, думаю, вот именно, мы и предположить не можем...

Автор:  Параллель [ 20 авг 2012, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Волга писал(а):
А хоть предполагай, хоть не предполагай - вранья во всей этой истории столько накручено - со всех сторон! - что, думаю, вот именно, мы и предположить не можем...

Да и зачем? Это все равно, что обсуждать почему дует ветер и что с этим делать :roll:

Автор:  Волга [ 20 авг 2012, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Параллель писал(а):
Волга писал(а):
А хоть предполагай, хоть не предполагай - вранья во всей этой истории столько накручено - со всех сторон! - что, думаю, вот именно, мы и предположить не можем...

Да и зачем? Это все равно, что обсуждать почему дует ветер и что с этим делать :roll:

Ну да ;)

Автор:  Грусть [ 20 авг 2012, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Борис Новодержкин (психолог)написал:

Новые виды личностных расстройств
20 августа 2012, 08:24

Я так надеялся, что суд сочтёт текст "психолого-психиатрической экспертизы" дурацкой шуткой и направит его авторов на реальную психиатрическую экспертизу... Но он всё-таки окончательно утвердил новые виды личностных расстройств.

Вот перечень:
активная жизненная позиция
опора на собственный опыт в принятии решений
стремление к самореализации
отстаивание социальных ценностей
уверенность в себе
упорство в отстаивании своего мнения
решительность
рационализм
склонность к оппозиционным формам поведения
претенциозность
склонность к протестным реакциям

Резкие движения головой, руками и ногами отнесены к нежелательным моторным проявлениям человеческого организма.

Феминизм официально объявлен отягчающим обстоятельством и поставлен тем самым в один ряд с такими психическими состояниями, как алкогольное или наркотическое опьянение.

"Ориентиры" признаны одушевлённым объектом, способным испытывать эмоции, что следует из фразы: "оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих".

Нововведения коснулись также психологии восприятия. В судебном порядке в науку внедрён новый термин "вызывающе-яркий цвет".

Свежие учебники по психологии и психиатрии ещё не готовы - а переучиваться уже надо... Неужели вам хотя бы за это не стыдно, господа "эксперты"?

Автор:  Волга [ 20 авг 2012, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Цитата:
Неужели вам хотя бы за это не стыдно, господа "эксперты"?

О, не думаю :P

Автор:  Душка [ 20 авг 2012, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Ворона Б. писал(а):
Душка писал(а):
человек не сможет жить без креста. Потому что именно ему сказано:
" Возьми крест свой и ступай за мной!" и сказано это дважды

Христос говорил не о нательных крестах, которых в то время и не было, как символа христианства.


Он( Христос) тебе лично сказал, Ворона, -о чем конкретно он говорил? :lol: :lol: :lol: Или это твои собственные домыслы?

Русалка писал(а):
И доколе по 15 суток-то давать? Раскаяния у девчонок не было? Вот и сделали им построже наказание, но не больше и не максимум из того, что разрешает закон.

С этим полностью согласна....Всегда видно по подсудимому -насколько искренен он в своем раскаянии. И тогда можно действовать учитывая этот фактор. Здесь я тоже раскаяния не увидела. А последователей уже увидела, которые на ступеньках того же самого храма снова позволили себе акцию протеста. Да неужели площадей для этого нет?? Почему для акций нужно выбирать ступеньки храма?

И последовательницы в Украине тоже объявились. Тут как тут.

Поэтому я понимаю выбор судьи.Хотя лично я на месте судьи все-таки выбрала бы условный срок.

Robin писал(а):

А что, за пение на Красной площади - сажать следует ? Или штрафовать "ни миллиончик" :shock:

Робин! Это вопрос с передергиванием фактов. Выбор места для акции -это тоже факт. Пение и дресс-код в храме, это одно, а на площади -это другое дело. К тому же если бы они провели другую из своих акций прямо на Красной площади -например потр.сь бы голые( как в музее) или нарисовали на соборе Василия Блаженного один из своих "шедевров", то думаю, что процесс тоже был бы. И наказание было бы таким же.

Автор:  Ворона Б. [ 20 авг 2012, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Душка писал(а):
Ворона Б. писал(а):
Душка писал(а):
человек не сможет жить без креста. Потому что именно ему сказано:
" Возьми крест свой и ступай за мной!" и сказано это дважды

Христос говорил не о нательных крестах, которых в то время и не было, как символа христианства.


Он( Христос) тебе лично сказал, Ворона, -о чем конкретно он говорил? :lol: :lol: :lol: Или это твои собственные домыслы?


Не мне лично , а всем.
Ты же сама об этом написала :)

Автор:  Душка [ 20 авг 2012, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Ворона Б. писал(а):
Душка писал(а):
Ворона Б. писал(а):
Душка писал(а):
человек не сможет жить без креста. Потому что именно ему сказано:
" Возьми крест свой и ступай за мной!" и сказано это дважды

Христос говорил не о нательных крестах, которых в то время и не было, как символа христианства.


Он( Христос) тебе лично сказал, Ворона, -о чем конкретно он говорил? :lol: :lol: :lol: Или это твои собственные домыслы?


Не мне лично , а всем.
Ты же сама об этом написала :)


То, что он говорил всем, не все могут услышать. Смыслов и подтекстов в его Слове очень много. Один слышит одно, другой -совершенно другое, а третий -и одно, и другое, и еще многое...

Поэтому когда ты говоришь, что он говорил не о нательных крестах -это просто ты так услышала. И не увидела связи между нательным крестом и сказанными словами о крестах вообще. А я ее увидела. И многие другие тоже видят. Каждому открывается в откровениях нечто свое. У одного открываются глаза, у другого -уши, у третьего и то, и другое. Вера и религия -это очень глубокая и наполненная миллионом семантических проекций вещь.

Автор:  Ворона Б. [ 20 авг 2012, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Душка писал(а):
Поэтому когда ты говоришь, что он говорил не о нательных крестах -это просто ты так услышала. И не увидела связи между нательным крестом и сказанными словами о крестах вообще. А я ее увидела. И многие другие тоже видят. Каждому открывается в откровениях нечто свое. У одного открываются глаза, у другого -уши, у третьего и то, и другое. Вера и религия -это очень глубокая и наполненная миллионом семантических проекций вещь.

Согласна, что все не просто..
И нательный крестик лишь вершина айсберга.
И собственно ношение крестика не означает -- нести свой крест.
Это материальный символ того нематериального,
что несет в себе это понятие.

Автор:  Ворона Б. [ 20 авг 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Милонов назвал всех атеистов идиотами :shock: :(
http://rusnovosti.ru/news/218397/
Что же это творится-то , а ? :(

Автор:  Волга [ 20 авг 2012, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Ворона Б. писал(а):
Милонов назвал всех атеистов идиотами :shock: :(
http://rusnovosti.ru/news/218397/
Что же это творится-то , а ? :(

Воронушка, ну, мой знакомый (уже бывший) всех верующих гораздо раньше назвал и идиотами, и вредителями, так что мало нового для меня тут... Бред творится, а то непонятно :(

Автор:  Душка [ 20 авг 2012, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Ворона Б. писал(а):
Душка писал(а):
Поэтому когда ты говоришь, что он говорил не о нательных крестах -это просто ты так услышала. И не увидела связи между нательным крестом и сказанными словами о крестах вообще. А я ее увидела. И многие другие тоже видят. Каждому открывается в откровениях нечто свое. У одного открываются глаза, у другого -уши, у третьего и то, и другое. Вера и религия -это очень глубокая и наполненная миллионом семантических проекций вещь.

Согласна, что все не просто..
И нательный крестик лишь вершина айсберга.
И собственно ношение крестика не означает -- нести свой крест.
Это материальный символ того нематериального,
что несет в себе это понятие.

Да....именно....Вот теперь ты поняла меня правильно....Так как я это разумею....Это действительно символ, который вбирает в себя так много, что очень трудно сразу найти подходящие фразы для описания.Так много духовного, и так много внутренних опор и столпов. Они воплощены в этом маленьком предмете.... И он является олицетворением всего внутреннего и духовного, и высоко, и чаяний, и надежд и т.д.

Автор:  Robin [ 22 авг 2012, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

МАХ писал(а):
:) Робин .., вот вы сейчас походя обвинили Валерия Панюшкина во лжи, не приведя ни каких весомых аргументов...
МАХ, ну скууушно уже. Как вам не лень?

Вы же знаете, что я ни разу не обвинял Панюшкина во лжи, а предположил - наряду с другими - возможность и такого варианта.

Но допустим, что к нему действительно обратились. Тогда получается, что к нему обратились с конфиденциальным комерческим предложением - а он тут же побежал журналистам рассказывать. С целью сделать на этой истории себе рекламу, надо полагать. Другого мотива я не вижу. У меня вот такой морально сомнительный источник большого доверия не вызывает.

Автор:  Robin [ 22 авг 2012, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Душка писал(а):
А последователей уже увидела, которые на ступеньках того же самого храма снова позволили себе акцию протеста. Да неужели площадей для этого нет?? Почему для акций нужно выбирать ступеньки храма?
Во-первых, человек отвечает юридически только за свои действия. Девушки не подстрекали никого напрямую ни к чему (это я с точки зрения закона - по вашему, "по понятиям", я не разбираюсь).

Во-вторых, группа людей на ступенях храма мирно продемонстрировала цитату из Евангелия - "блаженны милостивые", насколько я помню (мне сейчас не с руки уточнять в инете, а то самолёт улетит :) ). Нет, я понимаю, что именно на ступенях этого храма цитировать имено этого автора неуместно :mrgreen:

Автор:  Душка [ 22 авг 2012, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Robin писал(а):
Нет, я понимаю, что именно на ступенях этого храма цитировать имено этого автора неуместно :mrgreen:


При чем здесь -"неуместно цитировать"?....А в масках цитировать -это не лицемерие и не издевательство??? После всего того, что уже в масках внутри этого же храма недавно произошло??Это издевательское морализаторство...имеющее целью поучить -какими верующие должны быть....( многовато на себя берут -быть учителями верующих людей), а не поговорить о Слове Божием...

Цитировать слова Библии -вообще для этого надо знать место, должна тебе сказать. Говорить в туалете о Боге или в коридорах о нем же могут себе позволить только Свидетели Иеговы или Адвентисты. У серьезных религий есть на этот счет иное мнение. Зачем это делать на ступенях храма, да еще писать это на плакате? Можно ведь войти в храм -там это будет уместнее. Но ведь для них важнее оказалось не процитировать эти слова,войдя в храм без масок, а процитировав эти слова -продолжать находиться в масках и с плакатом в руках, то есть акция митинга и морализаторство для них важнее богословского разговора.

Вот в чем здесь дело. Именно это и является новой волной возмущения, и справедливого возмущения, верующих людей. Глумление над нашими ценностями -очередное. Важнее богословского разговора -важнее Слова и Бога не должно быть ничего.То есть -спекуляция на наших ценностях....На наших цитатах. Паразитирование.

Поэтому я не удивлена тем, что в Москве организуются "православные дружины". Ничуть не удивлена. Ранее "кавказский вопрос" был в Москве актуальнее.И агрессия выливалась в гипертрофированно уродливой форме в эту сторону. Сейчас -это уже "православный вопрос". И агрессия идет в это русло. Люди, слабо поддающиеся цивилизованности и этическим нормам, всегда найдут -на кого выплеснуть всю ту дрянь, которая копится в их головах.

Автор:  СтойкаНаУшах [ 22 авг 2012, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Цитировать слова Библии -вообще для этого надо знать место, должна тебе сказать. Говорить в туалете о Боге или в коридорах о нем же могут себе позволить только Свидетели Иеговы или Адвентисты.

Абалдеть! нам уже указывают, где кого можно цитировать, а ежли не там процитировал - надо ап, и 2 года колонии! Не иначе, как имеют официальный докУмент с личной подписью господа Бога!

У серьезных религий есть на этот счет иное мнение. Ну, одна "серьезная религия" уже себя показала гораздо хуже и сволочнее, чем девки.

Душка, я уважала Ваши религиозные взгляды. Но откровенное прикрытие и оправдание Вами насквозь политизированных церковных сволочей, пропихивающих натуральную инквизицию (не там цитировали, не тех цитировали, не имели права цитировать) - это уже выше моего понимания. Еще раз убеждаюсь: _религия_ вырастает там, где _веры_ нет ни на грош.

Автор:  Параллель [ 22 авг 2012, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

СтойкаНаУшах писал(а):
Душка, я уважала Ваши религиозные взгляды. Но откровенное прикрытие и оправдание Вами насквозь политизированных церковных сволочей...


Душка писал(а):
всегда найдут - на кого выплеснуть всю ту дрянь, которая копится в их головах.

Автор:  Friday [ 22 авг 2012, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Грусть писал(а):
Борис Новодержкин (психолог)написал:

Новые виды личностных расстройств
20 августа 2012, 08:24

Я так надеялся, что суд сочтёт текст "психолого-психиатрической экспертизы" дурацкой шуткой и направит его авторов на реальную психиатрическую экспертизу... Но он всё-таки окончательно утвердил новые виды личностных расстройств.

Вот перечень:
активная жизненная позиция
опора на собственный опыт в принятии решений
стремление к самореализации
отстаивание социальных ценностей
уверенность в себе
упорство в отстаивании своего мнения
решительность
рационализм
склонность к оппозиционным формам поведения
претенциозность
склонность к протестным реакциям

Резкие движения головой, руками и ногами отнесены к нежелательным моторным проявлениям человеческого организма.

Феминизм официально объявлен отягчающим обстоятельством и поставлен тем самым в один ряд с такими психическими состояниями, как алкогольное или наркотическое опьянение.

"Ориентиры" признаны одушевлённым объектом, способным испытывать эмоции, что следует из фразы: "оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих".

Нововведения коснулись также психологии восприятия. В судебном порядке в науку внедрён новый термин "вызывающе-яркий цвет".

Свежие учебники по психологии и психиатрии ещё не готовы - а переучиваться уже надо... Неужели вам хотя бы за это не стыдно, господа "эксперты"?
я тоже не могу понять, что это, о чем это?
Ну нет таких личностных расстройств с такими симптомами. Просто нет. И вообще, как хоть называется это чудо-расстройство?
Далее, какое отношение личностные расстройства имеют тут к делу? Они есть у многих людей на самом деле, и.... разве что, не знаю, если нужно доказать что убийство точно было в состоянии аффекта, некоторые личностные расстройства характеризуются склонностью впадать в неконтролируемый аффект чаще, чем другие в среднем. А здесь-то зачем? Странно....

Автор:  Ворона Б. [ 22 авг 2012, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Friday писал(а):
нет таких личностных расстройств с такими симптомами

Конечно не существует таких расстройств.
Но зато как я поняла они имеются в тексте
"психолого-психиатрической экспертизы"
по делу пусек.

Автор:  Усманка [ 22 авг 2012, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Ворона Б. писал(а):
Friday писал(а):
нет таких личностных расстройств с такими симптомами

Конечно не существует таких расстройств.
Но зато как я поняла они имеются в тексте
"психолого-психиатрической экспертизы"
по делу пусек.


Или просто гуляют по интернету, так же как и всякие другие байки-страшилки. Уж сколько их было... :roll:
А ведь никто из нас дела в подлиннике не видел, проверить невозможно. Остаётся каждому верить в то, во что ему больше нравится.

Автор:  Ворона Б. [ 22 авг 2012, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Русалка писал(а):
байки-страшилки

Это да, конечно.
Сейчас столько фейков на эту тему,
не знаешь чему и верить.

Автор:  Усманка [ 22 авг 2012, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Ворона Б. писал(а):
Русалка писал(а):
байки-страшилки

Это да, конечно.
Сейчас столько фейков на эту тему,
не знаешь чему и верить.

А что такое фейк? :o

Автор:  Ворона Б. [ 22 авг 2012, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

Русалка писал(а):
А что такое фейк?

Подделка, фальшивка, утка. :)
А вот основной сайт фейкопроизводитель -
http://fognews.ru/v-gollandii-zapretili ... nyovu.html

Автор:  Душка [ 22 авг 2012, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Храм место для ...

СтойкаНаУшах писал(а):

Душка, я уважала Ваши религиозные взгляды. Но откровенное прикрытие и оправдание Вами насквозь политизированных церковных сволочей, пропихивающих натуральную инквизицию (не там цитировали, не тех цитировали, не имели права цитировать) - это уже выше моего понимания. Еще раз убеждаюсь: _религия_ вырастает там, где _веры_ нет ни на грош.


Ну почему же нельзя цитировать??? Цитировать можно....но не на ступенях православного храма. Там это выглядит не как цитирование, а как глумление. Очередное глумление.И в том виде, в каком они это делают -это тем большее глумление. Пусть бы избрали для этой акции другое место. Я бы не возмущалась.

СтойкаНаУшах писал(а):

Абалдеть! нам уже указывают, где кого можно цитировать, а ежли не там процитировал - надо ап, и 2 года колонии! Не иначе, как имеют официальный докУмент с личной подписью господа Бога!



Стоп!!! Разве кому-нибудь дали за цитирование 2 года колонии?? Это передергивание фактов.

А докУмент с личной подписью у нас имеется. Мы как раз и стараемся от него максимально возможно не отступать. А если у кого-то не получается. то это не так страшно. Человек слаб. И мы это понимаем....Если видим, что он все-таки старается изо всех сил соответствовать докУменту.

СтойкаНаУшах писал(а):

Душка, я уважала Ваши религиозные взгляды.


А почему в прошлом времени??? Неужели то, что выше Вашего понимания -Вы уже не можете уважать??Вы ведь сами сказали -что это выше Вашего понимания.

Страница 41 из 43 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/