| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Храм место для ... http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1471 |
Страница 41 из 43 |
| Автор: | МАХ [ 20 авг 2012, 08:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Robin писал(а): Но самое главное - раз уж МАХ вспомнил про чёрный пиар. Характерно, что Валерий Панюшкин не сообщает, кто к нему якобы обратился. И обращался ли на самом деле кто-то, или это всё выдумано, с целью бросить тень. И даже если действительно обращался - было ли это сделано по поручению девушек, или по инициативе издательства, в расчёте на то, что девицы не откажутся. Мы всего этого не знаем, и, скорее всего, никогда и не узнаем. Так что можем спокойно предположить, что вся эта история с "литконсультантом" была подготовлена "компетентными органами", и они же по своим каналам проинформировали о появлении инфы людей, занимающихся ведением пропаганды в социальных сетях. А я могу спокойно предположить что пуси - агенты Госдепа ... Не конструктивно это... демагогия |
|
| Автор: | Волга [ 20 авг 2012, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
А хоть предполагай, хоть не предполагай - вранья во всей этой истории столько накручено - со всех сторон! - что, думаю, вот именно, мы и предположить не можем... |
|
| Автор: | Параллель [ 20 авг 2012, 09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Волга писал(а): А хоть предполагай, хоть не предполагай - вранья во всей этой истории столько накручено - со всех сторон! - что, думаю, вот именно, мы и предположить не можем... Да и зачем? Это все равно, что обсуждать почему дует ветер и что с этим делать |
|
| Автор: | Волга [ 20 авг 2012, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Параллель писал(а): Волга писал(а): А хоть предполагай, хоть не предполагай - вранья во всей этой истории столько накручено - со всех сторон! - что, думаю, вот именно, мы и предположить не можем... Да и зачем? Это все равно, что обсуждать почему дует ветер и что с этим делать Ну да |
|
| Автор: | Грусть [ 20 авг 2012, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Борис Новодержкин (психолог)написал: Новые виды личностных расстройств 20 августа 2012, 08:24 Я так надеялся, что суд сочтёт текст "психолого-психиатрической экспертизы" дурацкой шуткой и направит его авторов на реальную психиатрическую экспертизу... Но он всё-таки окончательно утвердил новые виды личностных расстройств. Вот перечень: активная жизненная позиция опора на собственный опыт в принятии решений стремление к самореализации отстаивание социальных ценностей уверенность в себе упорство в отстаивании своего мнения решительность рационализм склонность к оппозиционным формам поведения претенциозность склонность к протестным реакциям Резкие движения головой, руками и ногами отнесены к нежелательным моторным проявлениям человеческого организма. Феминизм официально объявлен отягчающим обстоятельством и поставлен тем самым в один ряд с такими психическими состояниями, как алкогольное или наркотическое опьянение. "Ориентиры" признаны одушевлённым объектом, способным испытывать эмоции, что следует из фразы: "оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих". Нововведения коснулись также психологии восприятия. В судебном порядке в науку внедрён новый термин "вызывающе-яркий цвет". Свежие учебники по психологии и психиатрии ещё не готовы - а переучиваться уже надо... Неужели вам хотя бы за это не стыдно, господа "эксперты"? |
|
| Автор: | Волга [ 20 авг 2012, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Цитата: Неужели вам хотя бы за это не стыдно, господа "эксперты"? О, не думаю |
|
| Автор: | Душка [ 20 авг 2012, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): человек не сможет жить без креста. Потому что именно ему сказано: " Возьми крест свой и ступай за мной!" и сказано это дважды Христос говорил не о нательных крестах, которых в то время и не было, как символа христианства. Он( Христос) тебе лично сказал, Ворона, -о чем конкретно он говорил? Русалка писал(а): И доколе по 15 суток-то давать? Раскаяния у девчонок не было? Вот и сделали им построже наказание, но не больше и не максимум из того, что разрешает закон. С этим полностью согласна....Всегда видно по подсудимому -насколько искренен он в своем раскаянии. И тогда можно действовать учитывая этот фактор. Здесь я тоже раскаяния не увидела. А последователей уже увидела, которые на ступеньках того же самого храма снова позволили себе акцию протеста. Да неужели площадей для этого нет?? Почему для акций нужно выбирать ступеньки храма? И последовательницы в Украине тоже объявились. Тут как тут. Поэтому я понимаю выбор судьи.Хотя лично я на месте судьи все-таки выбрала бы условный срок. Robin писал(а): А что, за пение на Красной площади - сажать следует ? Или штрафовать "ни миллиончик" Робин! Это вопрос с передергиванием фактов. Выбор места для акции -это тоже факт. Пение и дресс-код в храме, это одно, а на площади -это другое дело. К тому же если бы они провели другую из своих акций прямо на Красной площади -например потр.сь бы голые( как в музее) или нарисовали на соборе Василия Блаженного один из своих "шедевров", то думаю, что процесс тоже был бы. И наказание было бы таким же. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 20 авг 2012, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Душка писал(а): Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): человек не сможет жить без креста. Потому что именно ему сказано: " Возьми крест свой и ступай за мной!" и сказано это дважды Христос говорил не о нательных крестах, которых в то время и не было, как символа христианства. Он( Христос) тебе лично сказал, Ворона, -о чем конкретно он говорил? Не мне лично , а всем. Ты же сама об этом написала |
|
| Автор: | Душка [ 20 авг 2012, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): человек не сможет жить без креста. Потому что именно ему сказано: " Возьми крест свой и ступай за мной!" и сказано это дважды Христос говорил не о нательных крестах, которых в то время и не было, как символа христианства. Он( Христос) тебе лично сказал, Ворона, -о чем конкретно он говорил? Не мне лично , а всем. Ты же сама об этом написала То, что он говорил всем, не все могут услышать. Смыслов и подтекстов в его Слове очень много. Один слышит одно, другой -совершенно другое, а третий -и одно, и другое, и еще многое... Поэтому когда ты говоришь, что он говорил не о нательных крестах -это просто ты так услышала. И не увидела связи между нательным крестом и сказанными словами о крестах вообще. А я ее увидела. И многие другие тоже видят. Каждому открывается в откровениях нечто свое. У одного открываются глаза, у другого -уши, у третьего и то, и другое. Вера и религия -это очень глубокая и наполненная миллионом семантических проекций вещь. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 20 авг 2012, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Душка писал(а): Поэтому когда ты говоришь, что он говорил не о нательных крестах -это просто ты так услышала. И не увидела связи между нательным крестом и сказанными словами о крестах вообще. А я ее увидела. И многие другие тоже видят. Каждому открывается в откровениях нечто свое. У одного открываются глаза, у другого -уши, у третьего и то, и другое. Вера и религия -это очень глубокая и наполненная миллионом семантических проекций вещь. Согласна, что все не просто.. И нательный крестик лишь вершина айсберга. И собственно ношение крестика не означает -- нести свой крест. Это материальный символ того нематериального, что несет в себе это понятие. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 20 авг 2012, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Милонов назвал всех атеистов идиотами http://rusnovosti.ru/news/218397/ Что же это творится-то , а ? |
|
| Автор: | Волга [ 20 авг 2012, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ворона Б. писал(а): Воронушка, ну, мой знакомый (уже бывший) всех верующих гораздо раньше назвал и идиотами, и вредителями, так что мало нового для меня тут... Бред творится, а то непонятно |
|
| Автор: | Душка [ 20 авг 2012, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): Поэтому когда ты говоришь, что он говорил не о нательных крестах -это просто ты так услышала. И не увидела связи между нательным крестом и сказанными словами о крестах вообще. А я ее увидела. И многие другие тоже видят. Каждому открывается в откровениях нечто свое. У одного открываются глаза, у другого -уши, у третьего и то, и другое. Вера и религия -это очень глубокая и наполненная миллионом семантических проекций вещь. Согласна, что все не просто.. И нательный крестик лишь вершина айсберга. И собственно ношение крестика не означает -- нести свой крест. Это материальный символ того нематериального, что несет в себе это понятие. Да....именно....Вот теперь ты поняла меня правильно....Так как я это разумею....Это действительно символ, который вбирает в себя так много, что очень трудно сразу найти подходящие фразы для описания.Так много духовного, и так много внутренних опор и столпов. Они воплощены в этом маленьком предмете.... И он является олицетворением всего внутреннего и духовного, и высоко, и чаяний, и надежд и т.д. |
|
| Автор: | Robin [ 22 авг 2012, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
МАХ писал(а): Вы же знаете, что я ни разу не обвинял Панюшкина во лжи, а предположил - наряду с другими - возможность и такого варианта. Но допустим, что к нему действительно обратились. Тогда получается, что к нему обратились с конфиденциальным комерческим предложением - а он тут же побежал журналистам рассказывать. С целью сделать на этой истории себе рекламу, надо полагать. Другого мотива я не вижу. У меня вот такой морально сомнительный источник большого доверия не вызывает. |
|
| Автор: | Robin [ 22 авг 2012, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Душка писал(а): А последователей уже увидела, которые на ступеньках того же самого храма снова позволили себе акцию протеста. Да неужели площадей для этого нет?? Почему для акций нужно выбирать ступеньки храма? Во-первых, человек отвечает юридически только за свои действия. Девушки не подстрекали никого напрямую ни к чему (это я с точки зрения закона - по вашему, "по понятиям", я не разбираюсь).Во-вторых, группа людей на ступенях храма мирно продемонстрировала цитату из Евангелия - "блаженны милостивые", насколько я помню (мне сейчас не с руки уточнять в инете, а то самолёт улетит |
|
| Автор: | Душка [ 22 авг 2012, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Robin писал(а): Нет, я понимаю, что именно на ступенях этого храма цитировать имено этого автора неуместно При чем здесь -"неуместно цитировать"?....А в масках цитировать -это не лицемерие и не издевательство??? После всего того, что уже в масках внутри этого же храма недавно произошло??Это издевательское морализаторство...имеющее целью поучить -какими верующие должны быть....( многовато на себя берут -быть учителями верующих людей), а не поговорить о Слове Божием... Цитировать слова Библии -вообще для этого надо знать место, должна тебе сказать. Говорить в туалете о Боге или в коридорах о нем же могут себе позволить только Свидетели Иеговы или Адвентисты. У серьезных религий есть на этот счет иное мнение. Зачем это делать на ступенях храма, да еще писать это на плакате? Можно ведь войти в храм -там это будет уместнее. Но ведь для них важнее оказалось не процитировать эти слова,войдя в храм без масок, а процитировав эти слова -продолжать находиться в масках и с плакатом в руках, то есть акция митинга и морализаторство для них важнее богословского разговора. Вот в чем здесь дело. Именно это и является новой волной возмущения, и справедливого возмущения, верующих людей. Глумление над нашими ценностями -очередное. Важнее богословского разговора -важнее Слова и Бога не должно быть ничего.То есть -спекуляция на наших ценностях....На наших цитатах. Паразитирование. Поэтому я не удивлена тем, что в Москве организуются "православные дружины". Ничуть не удивлена. Ранее "кавказский вопрос" был в Москве актуальнее.И агрессия выливалась в гипертрофированно уродливой форме в эту сторону. Сейчас -это уже "православный вопрос". И агрессия идет в это русло. Люди, слабо поддающиеся цивилизованности и этическим нормам, всегда найдут -на кого выплеснуть всю ту дрянь, которая копится в их головах. |
|
| Автор: | СтойкаНаУшах [ 22 авг 2012, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Цитировать слова Библии -вообще для этого надо знать место, должна тебе сказать. Говорить в туалете о Боге или в коридорах о нем же могут себе позволить только Свидетели Иеговы или Адвентисты. Абалдеть! нам уже указывают, где кого можно цитировать, а ежли не там процитировал - надо ап, и 2 года колонии! Не иначе, как имеют официальный докУмент с личной подписью господа Бога! У серьезных религий есть на этот счет иное мнение. Ну, одна "серьезная религия" уже себя показала гораздо хуже и сволочнее, чем девки. Душка, я уважала Ваши религиозные взгляды. Но откровенное прикрытие и оправдание Вами насквозь политизированных церковных сволочей, пропихивающих натуральную инквизицию (не там цитировали, не тех цитировали, не имели права цитировать) - это уже выше моего понимания. Еще раз убеждаюсь: _религия_ вырастает там, где _веры_ нет ни на грош. |
|
| Автор: | Параллель [ 22 авг 2012, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
СтойкаНаУшах писал(а): Душка, я уважала Ваши религиозные взгляды. Но откровенное прикрытие и оправдание Вами насквозь политизированных церковных сволочей... Душка писал(а): всегда найдут - на кого выплеснуть всю ту дрянь, которая копится в их головах.
|
|
| Автор: | Friday [ 22 авг 2012, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Грусть писал(а): Борис Новодержкин (психолог)написал: я тоже не могу понять, что это, о чем это?Новые виды личностных расстройств 20 августа 2012, 08:24 Я так надеялся, что суд сочтёт текст "психолого-психиатрической экспертизы" дурацкой шуткой и направит его авторов на реальную психиатрическую экспертизу... Но он всё-таки окончательно утвердил новые виды личностных расстройств. Вот перечень: активная жизненная позиция опора на собственный опыт в принятии решений стремление к самореализации отстаивание социальных ценностей уверенность в себе упорство в отстаивании своего мнения решительность рационализм склонность к оппозиционным формам поведения претенциозность склонность к протестным реакциям Резкие движения головой, руками и ногами отнесены к нежелательным моторным проявлениям человеческого организма. Феминизм официально объявлен отягчающим обстоятельством и поставлен тем самым в один ряд с такими психическими состояниями, как алкогольное или наркотическое опьянение. "Ориентиры" признаны одушевлённым объектом, способным испытывать эмоции, что следует из фразы: "оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих". Нововведения коснулись также психологии восприятия. В судебном порядке в науку внедрён новый термин "вызывающе-яркий цвет". Свежие учебники по психологии и психиатрии ещё не готовы - а переучиваться уже надо... Неужели вам хотя бы за это не стыдно, господа "эксперты"? Ну нет таких личностных расстройств с такими симптомами. Просто нет. И вообще, как хоть называется это чудо-расстройство? Далее, какое отношение личностные расстройства имеют тут к делу? Они есть у многих людей на самом деле, и.... разве что, не знаю, если нужно доказать что убийство точно было в состоянии аффекта, некоторые личностные расстройства характеризуются склонностью впадать в неконтролируемый аффект чаще, чем другие в среднем. А здесь-то зачем? Странно.... |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 22 авг 2012, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Friday писал(а): нет таких личностных расстройств с такими симптомами Конечно не существует таких расстройств. Но зато как я поняла они имеются в тексте "психолого-психиатрической экспертизы" по делу пусек. |
|
| Автор: | Усманка [ 22 авг 2012, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ворона Б. писал(а): Friday писал(а): нет таких личностных расстройств с такими симптомами Конечно не существует таких расстройств. Но зато как я поняла они имеются в тексте "психолого-психиатрической экспертизы" по делу пусек. Или просто гуляют по интернету, так же как и всякие другие байки-страшилки. Уж сколько их было... А ведь никто из нас дела в подлиннике не видел, проверить невозможно. Остаётся каждому верить в то, во что ему больше нравится. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 22 авг 2012, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Русалка писал(а): байки-страшилки Это да, конечно. Сейчас столько фейков на эту тему, не знаешь чему и верить. |
|
| Автор: | Усманка [ 22 авг 2012, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ворона Б. писал(а): Русалка писал(а): байки-страшилки Это да, конечно. Сейчас столько фейков на эту тему, не знаешь чему и верить. А что такое фейк? |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 22 авг 2012, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Русалка писал(а): А что такое фейк? Подделка, фальшивка, утка. А вот основной сайт фейкопроизводитель - http://fognews.ru/v-gollandii-zapretili ... nyovu.html |
|
| Автор: | Душка [ 22 авг 2012, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
СтойкаНаУшах писал(а): Душка, я уважала Ваши религиозные взгляды. Но откровенное прикрытие и оправдание Вами насквозь политизированных церковных сволочей, пропихивающих натуральную инквизицию (не там цитировали, не тех цитировали, не имели права цитировать) - это уже выше моего понимания. Еще раз убеждаюсь: _религия_ вырастает там, где _веры_ нет ни на грош. Ну почему же нельзя цитировать??? Цитировать можно....но не на ступенях православного храма. Там это выглядит не как цитирование, а как глумление. Очередное глумление.И в том виде, в каком они это делают -это тем большее глумление. Пусть бы избрали для этой акции другое место. Я бы не возмущалась. СтойкаНаУшах писал(а): Абалдеть! нам уже указывают, где кого можно цитировать, а ежли не там процитировал - надо ап, и 2 года колонии! Не иначе, как имеют официальный докУмент с личной подписью господа Бога! Стоп!!! Разве кому-нибудь дали за цитирование 2 года колонии?? Это передергивание фактов. А докУмент с личной подписью у нас имеется. Мы как раз и стараемся от него максимально возможно не отступать. А если у кого-то не получается. то это не так страшно. Человек слаб. И мы это понимаем....Если видим, что он все-таки старается изо всех сил соответствовать докУменту. СтойкаНаУшах писал(а): Душка, я уважала Ваши религиозные взгляды. А почему в прошлом времени??? Неужели то, что выше Вашего понимания -Вы уже не можете уважать??Вы ведь сами сказали -что это выше Вашего понимания. |
|
| Страница 41 из 43 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|