| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Храм место для ... http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1471 |
Страница 1 из 43 |
| Автор: | МАХ [ 15 мар 2012, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Храм место для ... |
Что это - мелкое хулиганство ..., или свобода самовыражения? А может быть это серьезное преступление? Ваше мнение? |
|
| Автор: | Усманка [ 15 мар 2012, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Не берусь судить, преступление это или хулиганство, но я точно не за такое самовыражение. В других местах - пожалуйста. Но и сажать в тюрьму за это - тоже против. Поругать, прочесть нотацию,простить и отпустить. А вообще, вполне так себе вопрос воспитания. Даже в атеистические насквозь времена глумления не поощрялись нисколечко. |
|
| Автор: | МАХ [ 15 мар 2012, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Русалка писал(а): Поругать, прочесть нотацию,простить и отпустить. Русалка .... что значит поругать и отпустить..., они что дети малые. Т.е вы считаете что наказывать их по ЗАКОНУ не следует? |
|
| Автор: | Синичка [ 15 мар 2012, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вчера как раз про это сказала маме, что даже если бы была на сто процентов атеистом (а я не могу про себя так сказать) - то и тогда бы возмутилась. |
|
| Автор: | Дарья [ 15 мар 2012, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
ИМХО: дурость и хулиганство. |
|
| Автор: | Усманка [ 15 мар 2012, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
МАХ писал(а): Русалка писал(а): Поругать, прочесть нотацию,простить и отпустить. Русалка .... что значит поругать и отпустить..., они что дети малые. Т.е вы считаете что наказывать их по ЗАКОНУ не следует? я бы постаралась по-христиански поступить, к первоисточникам обратиться.. Всё-таки здесь дело не с личностью, с насилием над ней, а с храмом... Макс, у меня не очень хорошие отношения с ЗАКОНОМ, я его считаю законом мне всё как-то больше по-человечески, по-справедливости, по-Божески импонирует,хотя это, конечно, лирика
|
|
| Автор: | Ворона Б. [ 15 мар 2012, 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ответила - осуждаю, но сути не осуждаю, а не одобряю. Конечно хулиганки, явный эпатаж, что бы привлечь побольше внимания. |
|
| Автор: | ИРИНА-SH [ 15 мар 2012, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
попробовали они бы такое вытворить в мусульманской стране. Тюрьма-не тюрьма, но штраф бы такой наложить, чтобы больше не повадно было |
|
| Автор: | Маша [ 15 мар 2012, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
А я поставила свою подпись - за то, чтобы Машу и Настю ( мам маленьких детей) отпустили бы домой под подписку о невыезде или домашний арест. Черти что! Полицейским, забивающих насмерть подозреваемых, дают меру пресечения - подписку. А тут... Не осуждаю, не одобряю, но отношусь с пониманием к их поступку.Дело-то чисто политическое. Противпутинская песенка накануне выборов. А прогрессивные священнослужители ( например, Андрей Кураев призывают властей к христаинскому прощению девушек). |
|
| Автор: | МАХ [ 15 мар 2012, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
ИРИНА-SH писал(а): Тюрьма-не тюрьма, но штраф бы такой наложить, чтобы больше не повадно было Вот с этим полностью согласен. По статье на которую они тянут сумма достаточно значительная - порядка миллиона. Жалеющие могут скинуться если самим виновникам накладно. Зато все кто захочет повторить - призадумаются ... не дороговат ли пиар в храмах ... вернее призадумаются их спонсоры Если просто простить и отпустить - это выдать индульгенцию на продолжение банкета... тем более прощение действенно лишь в случае искреннего раскаяния, а если такового не наблюдается, то прощение будет БОЛЬШИМ злом, чем наказание. |
|
| Автор: | Дарья [ 15 мар 2012, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
ИРИНА-SH писал(а): попробовали они бы такое вытворить в мусульманской стране. Тюрьма-не тюрьма, но штраф бы такой наложить, чтобы больше не повадно было В мусульманской стране им бы уже не пришлось платить штраф. Они бы просто не вышли живыми, скорее всего |
|
| Автор: | ИРИНА-SH [ 15 мар 2012, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Маша писал(а): ( мам маленьких детей) интересно, в каком месте мозги у этих мам Маша писал(а): Дело-то чисто политическое. Маша, осквернение храма - в политических целях? Цитата: В мусульманской стране им бы уже не пришлось платить штраф. Они бы просто не вышли живыми. - согласна. Получается - думать о том, что можно, а что - нельзя - только под страхом смертной казни?
|
|
| Автор: | Дарья [ 15 мар 2012, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Маша писал(а): Дело-то чисто политическое. Противпутинская песенка накануне выборов. А прогрессивные священнослужители ( например, Андрей Кураев призывают властей к христаинскому прощению девушек). Политические дела лучше решать вне храма. А с о.Андреем Кураевым я согласна: в первую очередь такого действа на солее не нужно было допускать - то есть охранникам тут же нежно, но решительно вывести девушек за пределы храма - а потом, возможно, накормить, если они голодные, и непременно позвать о.Андрея, как главного миссионера Всея Руси, чтобы он с ними душевно побеседовал. Но раз уж этого не было сделано - в силу вступает закон. А церковь может только ходатайствовать о помиловании - что, собственно, и делается. ИМХО. |
|
| Автор: | Диля [ 15 мар 2012, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Маша писал(а): Черти что! Полицейским, забивающих насмерть подозреваемых, дают меру пресечения - подписку. А тут... Согласна. Подписка о невыезде, большой штраф, но никак не тюремное заключение. |
|
| Автор: | Дарья [ 15 мар 2012, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Диля писал(а): Согласна. Подписка о невыезде, большой штраф, но никак не тюремное заключение. Да, я тоже надеюсь, что будет штраф, а не тюремное заключение. И мне очень жаль, что подняли столько шума. Не стоит оно того. Если бы девчонок просто вывели вовремя из храма и тут же забыли - было бы лучше, ИМХО. |
|
| Автор: | Усманка [ 15 мар 2012, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Цитата: Полицейским, забивающих насмерть подозреваемых, дают меру пресечения - подписку. А тут... да, именно вот такие случаи, да всякие другие вопиющие тоже и заставляют меня относиться к хулиганской, невоспитанной, некультурной выходке девок (мамаш ещё, оказывается! |
|
| Автор: | МАХ [ 15 мар 2012, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Дарья писал(а): . Не стоит оно того. Если бы девчонок просто вывели вовремя из храма и тут же забыли - было бы лучше, ИМХО. Ха Дарья ... хорошо было бы если бы снимающие эту акцию на видео, так же забыли бы выложить её сразу же на ютубе. |
|
| Автор: | Дарья [ 15 мар 2012, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
МАХ писал(а): Дарья писал(а): . Не стоит оно того. Если бы девчонок просто вывели вовремя из храма и тут же забыли - было бы лучше, ИМХО. Ха Дарья ... хорошо было бы если бы снимающие эту акцию на видео, так же забыли бы выложить её сразу же на ютубе. И что бы они выложили, если бы акция не состоялась? Макс, на солее (возвышение перед алтарем) по идее находиться может только священник. То, что на солею поднимаются посторонние люди в масках - уже достаточная причина для того, чтобы их оттуда немедленно выпроводили. Ну, хотят снимать "выпровождение" на видео - ради Бога. Предотвращено хулиганство в храме. Вряд ли это стали бы так долго обсуждать. Но этого не случилось, случилось другое - что уж теперь. Жаль. Думаю, все обойдется, никого не посадят. Противно просто. Особенно противны спекуляции вокруг - ну, это как обычно. |
|
| Автор: | Диля [ 15 мар 2012, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Русалка писал(а): Я считаю, что каков бы ни был плох этот их поступок, начинать наводить порядок в страненадо не с этого. ППКСДарья писал(а): Да, я тоже надеюсь, что будет штраф, а не тюремное заключение. К сожалению, это уже тюремное заключение...
|
|
| Автор: | Дарья [ 15 мар 2012, 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Диля писал(а): К сожалению, это уже тюремное заключение... Пока это арест - содержание под стражей до суда, если я правильно поняла. Надеюсь, что все-таки ходатайство РПЦ повлияет и выпустят под залог или просто под подписку. Ну, не знаю... если бы я что-то подобное учинить собиралась (не в храме, а, скажем, где-нибудь в правительственном месте решила с антиправительственными лозунгами повыступать, или хотя бы в здании московской мэрии |
|
| Автор: | МАХ [ 15 мар 2012, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Русалка писал(а): Я считаю, что каков бы ни был плох этот их поступок, начинать наводить порядок в страненадо не с этого. Русалка ... , начинать наводить порядок надо и с этого то же .., и не делить виновных - на хороших и плохих. А то что в Казани ОДНОГО из ПЯТЕРЫХ полицейских отпустили под подписку о невыезде ... так опять же надо смотреть суть. А суть в том что именно он один дал признательные показания и суд счел возможным его не держать в заключении, поскольку тот продемонстрировал свое желание сотрудничать со следствием. Что же касается задерженных участниц вакханалии в храме - то они во первых ни в чем не раскаиваются, все отрицают и суд вполне справедливо подозревает, что они могут избежать наказания ... , кстати остальные участницы еще так и не найдены и видимо не горят желанием объявиться |
|
| Автор: | Дарья [ 15 мар 2012, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
МАХ писал(а): кстати остальные участницы еще так и не найдены и видимо не горят желанием объявиться А вот это вообще противно. Борцы, тоже мне... бросили своих и прячутся. |
|
| Автор: | Усманка [ 15 мар 2012, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
МАХ писал(а): Русалка писал(а): Я считаю, что каков бы ни был плох этот их поступок, начинать наводить порядок в страненадо не с этого. Русалка ... , начинать наводить порядок надо и с этого то же .., и не делить виновных - на хороших и плохих. А то что в Казани ОДНОГО из ПЯТЕРЫХ полицейских отпустили под подписку о невыезде ... так опять же надо смотреть суть. А суть в том что именно он один дал признательные показания и суд счел возможным его не держать в заключении, поскольку тот продемонстрировал свое желание сотрудничать со следствием. Что же касается задерженных участниц вакханалии в храме - то они во первых ни в чем не раскаиваются, все отрицают и суд вполне справедливо подозревает, что они могут избежать наказания ... , кстати остальные участницы еще так и не найдены и видимо не горят желанием объявиться Макс, может быть я и неправа и очень сильно, может быть как раз из-за отношения таких как я и беды наши.... но вот я в данном случае очень утилитарно мыслю: на одной чаше весов истязание и убийство человека, а на другой хулиганская глупая выходка, но ни один человек не пострадал. И неужели я буду считать, что того, кто только что изуверствовал, а теперь всё признаёт и сотрудничает нужно и можно выпустить, а потом под шумок и оправдать или неполное служебное вынести, а девок-(идиоток по молодости лет) в камеру и публично порицать на всю страну да срок им, да штраф с них огроменный (вон за коррупцию, тоже штрафы брать предлагают, ха-ха-ха, с волка налог овцами брать). Я очень рада, что Церковь оправдала мои надежды, что несмотря на всю справедливую её критику, всё-таки в данном случае они поступают по-христиански. Бог с ними, с этими девчонками, в прямом смысле - пусть Он с ними разбирается, если посчитает нужным |
|
| Автор: | Усманка [ 15 мар 2012, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Дарья писал(а): МАХ писал(а): кстати остальные участницы еще так и не найдены и видимо не горят желанием объявиться А вот это вообще противно. Борцы, тоже мне... бросили своих и прячутся. а это лично мне говорит только о том, что никакой сверхидеи за этим нет, чистое хулиганство и бескультурье. потому и прячутся, что поняли уже, что зря вообще-то затеяли это.. |
|
| Автор: | МАХ [ 15 мар 2012, 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Русалка писал(а): Макс, может быть я и неправа и очень сильно, может быть как раз из-за отношения таких как я и беды наши.... но вот я в данном случае очень утилитарно мыслю: на одной чаше весов истязание и убийство человека, а на другой хулиганская глупая выходка, но ни один человек не пострадал. И неужели я буду считать, что того, кто только что изуверствовал, а теперь всё признаёт и сотрудничает нужно и можно выпустить, а потом под шумок и оправдать или неполное служебное вынести, а девок-(идиоток по молодости лет) в камеру и публично порицать на всю страну да срок им, да штраф с них огроменный (вон за коррупцию, тоже штрафы брать предлагают, ха-ха-ха, с волка налог овцами брать). Русалка ... на самом деле всего лишь пользуясь ресурсами Интернета можно легко избежать штампов в мышлении. И так с одной стороны весов - изуверство и убийство человека, а с другой стороны - хулиганская выходка в храме. НЕ соизмеримые вещи ... все правильно ..., дьявол сидит в деталях. На самом деле участковый уполномоченный лейтенант полиции Ильшат Гарифуллинов - обвиняется лишь в том что по сфальсифицировал материалы по задержанию г Назарова, доставил его в участок, но сам в издевательствах НЕ УЧАСТВОВАЛ ..., хотя его без условная вина есть, но он НЕ УБИВАЛ , убивали четверо оставшиеся. http://gulagu.net/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=100&Itemid=113 |
|
| Страница 1 из 43 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|