Terra Nova

Это ВАША идея, ВАШИ тараканы, и ВАШИ представления о свободе. Меня они шакируют. Но я толерантен. Реализуйте сами, если сможете

А я говорил о свободе СЛОВА. Помните, чему нас в школе учили: "МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕМЫ!!!"

Здрасте, приехали!
Это идеи и, более того, поступки ВАШЕЙ любимой Талоконниковой. Не надо мне приписывать чужое "творчество", у меня своё есть.

Мне как-то уже всё равно это дело. Посадили и посадили, ненадолго вроде, может ещё и удо, и то, что уже отсидели засчитают. Да, я изначально была за то, чтоб чуток им законного пинка, но раз уж так всё затянулось... ну надо как-то закончить.. На самом деле власть уже никак не могла поступить так, как заступники ей велели, это ж понятно, но и совсем уж беспредельничать уже было невозможно.
Вроде ж девки уже задерживались и штрафовались за свои акции, может и правда можно рецидив им приписать?
Я не следила, разумеется, за заседаниями суда, но после того, как нам рассказали, как тяжко проходит день у подсудимых, обратила внимание, что у девчонок чистые головы с укладкой, макияж... может это ранние фото, не знаю,... но осадок остался

Я тоже на это обратила внимание....Очень ухоженные и все время сидят и окровенно ржут....То есть кажется их страдания сильно преувеличены их адвокатами...Прикалываются над судом....То есть для них это -шуточки.....И даже прикольно!!!!


А я , видя это, просто в шоке....

1. Я не называл Толоконникову любимой.
2. Вы МНЕ советуете заняться сексом в публичном месте, а не ей.
3. Вас заинтересовал секс Толоконниковой, а меня - видео ее показаний под следствием.
4. У нее выдержанная гражданская позиция. с которой я полностью согласен, а у вас, судя по посту, невыдержанная сексуальная.

Делать выводы предоставлю читателям ваших и моих постов.

Мне как-то все равно до Толоконниковой и остальных девиц,
хотя нет не совсем все равно - они мне весьма противны.
Но судебный приговор основывается на законах,
независимо от нравится-не нравится.
И мне страшновато, что закон в нашей стране может извернуться так,
что насильник на свободе , а мелкие хулиганки в тюрьме.

С другой стороны чем больше и будет таких поступков в "защиту" пусек, тем яснее будет нормальным людям - "Кто есть кто"

Меня уже больше удивляет позиция некоторых людей, для которых дело ПР стало поводом радостно крикнуть в адрес Церкви - о, мы же знали, что вы такие!.. Как-то всё это злорадство противно... Вот я читаю ЖЖ известной журналистки Ольги Бакушинской, репортаж от Хамовнического суда. В комментах пишут - вот, мол, я крестик носила, а теперь не стану носить!.. Ну вот это что в головах у людей?.. Лично мне гораздо ближе ссылки, которые приведены в ЖЖ у о. Сергия Круглова (и его позиция, как всегда). Но это уж, понимаю, тоже многим не понравится. Отлично - но крестик-то, крестик тут причём?

С другой стороны, чем меньше будет наказанных "пусек", тем больше будет подобных поступков.
http://news.rambler.ru/15176932/
Все начинается с малого - с безнаказанности. Нынче из "пусек" сделали народных героинь, политических страдалиц, они на скамье подсудимых ведут себя так же бесцеремонно, как до этого - в храме. И это страшно. Если вы заметили, все больше преступлений совершается именно в храмах.
Однако, я считаю, что два года лишения свободы - это наказание, неадекватное преступлению. Мелкое хулиганство наказывается согласно Административному кодексу. Админ. наказание - это, обычно, штраф или стандартные 15 суток.
Не думаю, что те, кто раздул это дело до таких размеров, не понимают, что делают. Весь этот шум и гам вокруг трех малозначительных девиц - это непонятная нам, но понятная тем, кто ее затеял, игра.

Волга, это смотря что для человека значит крестик на шее. Если это символ веры, то человек, лиши его крестика, все так же будет верить, ни на грамм не усомнившись.
Если же это просто медальончик такой, все носят и я надену, раз нынче модно, то в любой момент можно снять крестик и повернуться к церкви задом - не нравится мне, как ты, церковь, поступила, не люблю я тебя больше...

Отвлечь кого-то от чего-то?.. Например.

Я думаю над этим. Пока ничего умного не придумала

Сейчас совсем не представляю людей, которые бы носили крестик "потому что модно". В начале 90-х - да, помню, была такая мода. А сейчас, кажется, дело уж такое личное... ни разу не украшение... Важно - ношу. Всё.
Ну да, там не только о крестике речь, разумеется...

Я не имела в виду украшение. Носят - потому что так положено, вроде как человек ты православный, во всяком случае, считаешь себя таковым, да и на душе как-то спокойнее, с крестиком -то... На этом все отношения с Богом и заканчиваются. Крестиком на шее. А веры как не было, так и нет.

Кто сделал? и для КОГО они "народные героини" и "политические страдалицы"?
Уж во всяком случае не для меня, и не для большинства населения России..., которое плюется на эту мерзость.
Кто педалирует тему о якобы свободе о каких то политических гонениях, кто громче всех кричит - "Свободу пуськам"
Вот только любители перформанса ... явно уже начинают перегибать палку и их истеричные выходки с каждым разом отшатывают от этой компании больше и больше людей, тем более в России (достаточно консервативной в этом плане стране)

А что касается строгости обвинения ..., вы в достаточной степени знакомы с данным уголовным делом, прочитали ли вы все семь томов, не является ли ваше суждение поверхностным, основанным на газетных публикациях.
Но даже с чисто здравой точки зрения ясно, что любое преступление имеет и отягчающие обстоятельства ... и совершенно впервые, сгоряча и с последующим раскаянием - не равнозначно спланированному, одному из череды предыдущих и с планированием последующих, циничному и без капли раскаяния.

Разумеется ... действия власти могло быть более ... ммм..адекватно. Не запускать болезнь, не создавать условия, когда из мелкой царапины разовьется гангрена.
Однако .., все же главным врагом я считаю - гнилостный микроб, а не беспечного и в определенной степени глупого пациента.

Да хоть педалируй, хоть не педалируй, а на закон в этой стране плюют с высокой колокольни. Ну, мало ли, что за хулиганство положено 15 суток?.. так ведь КОГО оскорбили-то!.. И наказание будет таким, какого захочет тот, кого оскорбили. МАХ, вы что, не понимаете: не за пусек люди обижены. За себя. Люди не хотят произвола.

ППКС

Волга ..., не за слова их судят, не за безграмотные и пошлые песенки, если бы было так, то полстраны уже сидело бы, прошерстите инет, не скрываясь там люди матерят и власть и Путина и патриарха, ни чего им за это не бывает.
И вообще в храме по факту они ни чего про патриарха и Путина не пели, а просто дрыгали ногами и матерно ругались.
Их судят за их поступки ...

На счет наказания ..., см мой предыдущий пост .., я и вы - не юристы, и у нас нет достаточной информации по делу ..., с чисто субъективной точки зрения - наказание мне кажется процентов на 30 строже .., но тут видимо сказалась еще не объективность судьи, которая то же человек и явное не уважение со стороны пусек и их сторонников - настроило ее негативно.
15 суток думаю для них семечки, а следующий храм и следующий бесплатный концерт в их исполнении - то же 15 суток ...?

Вот тут зато Анастасия юрист, и она неоднократно возмущалась тем, что происходит. Если что.
И вообще, о чём тогда говорить, МАХ?.. Всё ОК. Всем спасибо, все свободны

Я думаю это ответ так называемой оппозиции, власть демонстрирует силу, лучше бы демонстрировала мудрость...

Нет....Человек, для которого Крест является символом -не веры( символом веры является слово)но символом своего креста, который приходится нести.....так вот -этот человек не сможет жить без креста. Потому что именно ему сказано:
" Возьми крест свой и ступай за мной!" и сказано это дважды. Поэтому нет смысла сюда вкладывать аллегорический подтекст -человеку верующему нужен крест.Он -неотъемлемый атрибут его веры.

То есть, сними у человека крестик с шеи и он разуверится в существовании Христа?

Мало что поняла из вашего длинного и горячего поста, Мах
Единственно, что поняла, что вы идентифицируете себя с большинством населения России, поскольку точно знаете, что ваше мнение и мнение большинства - это одно и то же.

Вера намного глубже , чем ты сейчас, Параллелюшка. написала.Вера -это не только вера в существование, это вера еще и его слову, его деяниям, его пути ( не в его путь, а вера и верность его пути). Сними с человека крест и не будет ему покоя до тех пор, пока он не найдет свой и не оденет его себе на тело. Чтобы он каждую секунду был при нем -в любую, когда Бог позовет:"Ступай за мной" . То есть для человека -это не простой акт -снять с себя крест. Верующие крест не снимают никогда.

Ступай за мной -это тоже глубже, чем Богу душу отдать в последний час. Это значит следуй за мной во всем и при жизни, и при смерти.

Поэтому варварское распиливание креста на майдане членами группы Фемен считаю актом вандализма. И для меня это -очень грубое вторжение в мое личное интимное пространство, на котором я говорю с Богом. Это пространство -везде, где есть Бог.Не только на том метре, где стою лично я.

Мы с тобой о разном говорим. Я сказала, что человек и без креста на шее будет продолжать верить. Ты сказала - нет. И стала развивать мысль куда-то в сторону...далеко вбок от моей мысли
Речь не идет о том, что будет испытывать верующий, сними с него крест, будет ему покой, не будет ему покоя... Это не обсуждается.
Моя мысль - наличие веры не зависит от наличия креста на шее.