Храм место для ...

Ворона Б.

Дарья писал(а):

Ворона Б. писал(а):

Вот только вся эта история с арестом девиц не имеет
никакого отношения к чувствам верующих.

Но храм же имеет отношение к чувствам верующих - непосредственное.

Храм - несомненно имеет.
Но в этой истории два аспекта церковный и политический.
Не уверена, что если бы эта выходка произошла
не в свете противовыборной компании и девицы не пели про Путина,
то она получила такую огласку и были бы приняты такие меры.
За хулиганство можно получить 15 суток, а можно и 7 лет отсидеть.
И можно выпустить под подписку до суда , а можно отсидеть
в СИЗО , как опаснейшему для общества.
Церковь освещает событие вполне лояльно и верующии ,
как ты сама написала, настроены вполне мирно.
По мне так явная политическая окраска имеется.
Политзаключённые они получились :roll:

МАХ

Ворона Б. писал(а):

По мне так явная политическая окраска имеется.
Политзаключённые они получились :roll:

Угу ... что бы стать политзаключенным достаточно лишь осквернить храм, не забыв при этом произнести волшебные слова - "Уберите Путина..."
А если они спели "Голубой вагон ..." то можно было бы им вменить нарушение авторских прав.

Впрочем политический аспект здесь конечно то же имеется, но не со стороны властей, а со стороны участниц, которые не скрывают, что для достижения своих целей они готовы использовать любые .. даже самые грязные средства.

Ворона Б.

МАХ писал(а):

А если они спели "Голубой вагон ..." то можно было бы им вменить нарушение авторских прав.

Тогда не было бы такой огласк

МАХ писал(а):

Впрочем политический аспект здесь конечно то же имеется, но не со стороны властей, а со стороны участниц, которые не скрывают, что для достижения своих целей они готовы использовать любые .. даже самые грязные средства.

Взаимно получилось.....

Say

МАХ писал(а):

для достижения своих целей они готовы использовать любые .. даже самые грязные средства.

Не думаю, что у них были какие-то цели, кроме эпатажа. 8-)

Ворона Б.

Say писал(а):

Не думаю, что у них были какие-то цели, кроме эпатажа.

Ну если бы Путина не поминали, то был бы просто эпатаж,
а так полит-эпатаж получился.

Лемма

Единочаятели, а у меня возникли некоторые... гм... как бы побочные вопросы...

Вот здесь писано было, что ХХС - "официальный" храм. Ну, и объяснение понятное... как бы понятное... :roll:

Но я не могу не вспомнить, что государство-то у нас (я про РФ говорю, - уточняю во избежание...) - светское, см. ст. 14 Конституции РФ!

Цитата:

Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
...
...
...
Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

А вопрос у меня получается примерно такой:
Неужели никого, кроме меня, не переклинивает, когда говорят об "официальном храме"?

Ворона Б.

Гуигнгнм писал(а):

Неужели никого, кроме меня, не переклинивает, когда говорят об "официальном храме"?

Меня переклинивает.
.

Say

Ворона Б. писал(а):

Say писал(а):

Не думаю, что у них были какие-то цели, кроме эпатажа.

Ну если бы Путина не поминали, то был бы просто эпатаж,
а так полит-эпатаж получился.

ОК.

Цель - эпатаж с лёгким уклоном в политику.
А были б не выборы впереди, а... скажем, чемпионат мира по футболу - был бы эпатаж со спортивным уклоном. 8-)

Не вижу принципиальной разницы.

Ворона Б.

Say писал(а):

скажем, чемпионат мира по футболу - был бы эпатаж со спортивным уклоном.
Не вижу принципиальной разницы.

Если футбол :roll:

Не, думаю государство так злобно не отреагировало-бы.
Как говорится не упоминай имя Путина в суе.
Плохо будет.
Выборы-то уже прошли.

Say

Ворона Б. писал(а):

Гуигнгнм писал(а):

Неужели никого, кроме меня, не переклинивает, когда говорят об "официальном храме"?

Меня переклинивает.

Ну, и?.. Факт-то остаётся фактом!

Say

Ворона Б. писал(а):

Say писал(а):

скажем, чемпионат мира по футболу - был бы эпатаж со спортивным уклоном.
Не вижу принципиальной разницы.

Если футбол :roll:

Не, думаю государство так злобно не отреагировало-бы.

Скорее всего - да. 8-)

МАХ

Say писал(а):

МАХ писал(а):

для достижения своих целей они готовы использовать любые .. даже самые грязные средства.

Не думаю, что у них были какие-то цели, кроме эпатажа. 8-)

Думать Сэй можно что угодно ..., обосновывая это своим мнением, но имеет смысл например выслушать самих участниц данной акции, что они думают
Вот например достаточно откровенное интервью Н. Толоконниковой
:arrow:

http://www.youtube.com/watch?v=Fv15q84c238&feature=player_embedded#!
Из него видно, что она вполне осознает цели своих действий ... и целью является так же и средства, место и время проведения их акций и даже не важно содержание .. важно ГДЕ ИМЕННО .. групповуха - так обязательно в музее .., похабные песни - в храме ...
И это не просто эпатаж ... и не зря Кураев то же обращает внимание на то что здесь дело куда серьезнее.. это ПОСТМОДЕРН, звоночки эпохи в которой уже не будет ни чего прежнего святого, но на смену ему придет не свобода - а куда как ужанее рабство ... вот только в Церквях будут служить уже Черную Мессу.

Диля

Гуигнгнм писал(а):

Неужели никого, кроме меня, не переклинивает, когда говорят об "официальном храме"?

Но это же по факту так и есть, часто показывают официальных лиц именно в этом Храме, они же в другие, по крайней мере, перед камерами не ходят.

Ворона Б.

Я наверное неправильно выразилась - меня переклинивает
от того, что имеется официальный храм для элиты.

Ворона Б.

МАХ писал(а):

звоночки эпохи в которой уже не будет ни чего прежнего святого, но на смену ему придет не свобода - а куда как ужанее рабство ... вот только в Церквях будут служить уже Черную Мессу.

Я вот другие звоночки вижу.
По дальнейшему закручиванию гаек.

Say

МАХ, я не склонна демонизировать ни этих девочек, ни постмодерн, ни ход современной истории

Да, у меня одно мнение, у тебя - другое, каждый придерживается своего, что вполне естественно.
А сказать перед камерой можно всё, что угодно. 8-)

МАХ

Ворона Б. писал(а):

МАХ писал(а):

звоночки эпохи в которой уже не будет ни чего прежнего святого, но на смену ему придет не свобода - а куда как ужанее рабство ... вот только в Церквях будут служить уже Черную Мессу.

Я вот другие звоночки вижу.
По дальнейшему закручиванию гаек.

Дальнейшее ... это как?
Сколько уж можно закручивать ...

Впрочем будем живы - посмотрим. .., кто из нас прав.

догы

МАХ писал(а):

ИРИНА-SH писал(а):

Если просто простить и отпустить - это выдать индульгенцию на продолжение банкета... тем более прощение действенно лишь в случае искреннего раскаяния, а если такового не наблюдается, то прощение будет БОЛЬШИМ злом, чем наказание.

... помнится папа римский Иоанн Павел простил даже чела стрелявшего в него...

догы

МАХ, а не оскверняете ли вы православие, когда в пост мясо едите? :mrgreen:

и вообще чревоугодничаете? Занимаетесь сексом не в браке, и пр...И не больший ли это грех, чем то, что сотворили девушки?

Лемма

догы писал(а):

МАХ, а не оскверняете ли вы православие, когда в пост мясо едите? :mrgreen:

и вообще чревоугодничаете? Занимаетесь сексом не в браке, и пр...И не больший ли это грех, чем то, что сотворили девушки?

Просто справка.
До процитированного здесь сообщения - слово "грех" в теме ни разу никем не употреблялось.

догы

хорошо, гуи, переформулирую:
" и не большее ли это преступление для православия, чем то, что сотворили девушки?"

МАХ

догы писал(а):

" и не большее ли это преступление для православия, чем то, что сотворили девушки?"

Догы ... ну вы же сами знаете ответ, он достаточно очевиден.
Во первых дело не в православии ... и судит этих девушек не Церковь, а светский суд.. если бы они устроили свои выступления в синагоге, мечете или буддистском храме - суд был бы тот же.
Во вторых судят их не за их ЛИЧНЫЕ грехи, а за грубое вторжение в душевное пространство других людей.
Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
Если им хочеться покривляться - пусть кривляются на своей территории, в закрытых клубах в лесу, в своей квартире, на улице в конце концов ....,
Но если вдруг к вам в дом завалиться толпа веселых девиц - думаю вы так же вызовете полицию, что бы их выпроводить.

МАХ

догы писал(а):

... помнится папа римский Иоанн Павел простил даже чела стрелявшего в него...

Простить то он простил ... да только этот чел по полной отмотал свой срок за решеткой..., прощают и приговоренных к расстрелу.

ranet

Осуждаю.
Наказание посредством штрафа, условного или домашнего заключения только добавит очков в пользу протестующих, появится ореол пострадавших.
В нашем городе после их ареста в центре города, рядом с крупнейшим православным храмом появились такие плакаты- лайтбоксы- «СВБД ПСРТ», которые расшифровываются как «Свободу Pussy Riot»

И девиц этих, и защитника -автора плакатов - отправить бы на принудительные работы - в дом малютки, в детский дом, в хоспис.

Ибо - это не хулиганство, не безкультурие. Это духовная ущербность.

Волга

МАХ писал(а):

Ворона Б. писал(а):

МАХ писал(а):

звоночки эпохи в которой уже не будет ни чего прежнего святого, но на смену ему придет не свобода - а куда как ужанее рабство ... вот только в Церквях будут служить уже Черную Мессу.

Я вот другие звоночки вижу.
По дальнейшему закручиванию гаек.

Дальнейшее ... это как?
Сколько уж можно закручивать ...

Впрочем будем живы - посмотрим. .., кто из нас прав.

Закручивать-то?.. О, ещё большой запас. Сейчас, знаете ли, по ночам за вами, МАХ, "воронок" не приезжает. Например. Или, попадите вы в тюрьму (а от сумы да от тюрьмы...), тоже... может, и не станут выбивать из вас признательные показания. Может, и не подпишете всё что угодно... включая обвинения самых близких...
Ну и так далее. Может быть куда-а хуже вообще-то.

Terra Nova

Правила форума

Храм место для ...

Кто сейчас на конференции