Terra Nova

Что это - мелкое хулиганство ..., или свобода самовыражения?
А может быть это серьезное преступление?
Ваше мнение?

Не берусь судить, преступление это или хулиганство, но я точно не за такое самовыражение. В других местах - пожалуйста. Но и сажать в тюрьму за это - тоже против. Поругать, прочесть нотацию,простить и отпустить.
А вообще, вполне так себе вопрос воспитания. Даже в атеистические насквозь времена глумления не поощрялись нисколечко.

Русалка .... что значит поругать и отпустить..., они что дети малые.
Т.е вы считаете что наказывать их по ЗАКОНУ не следует?

Я вчера как раз про это сказала маме, что даже если бы была на сто процентов атеистом (а я не могу про себя так сказать) - то и тогда бы возмутилась.

ИМХО: дурость и хулиганство.

я бы постаралась по-христиански поступить, к первоисточникам обратиться.. Всё-таки здесь дело не с личностью, с насилием над ней, а с храмом...
Макс, у меня не очень хорошие отношения с ЗАКОНОМ, я его считаю законом мне всё как-то больше по-человечески, по-справедливости, по-Божески импонирует,хотя это, конечно, лирика

Ответила - осуждаю,
но сути не осуждаю, а не одобряю.
Конечно хулиганки, явный эпатаж, что бы привлечь побольше внимания.

попробовали они бы такое вытворить в мусульманской стране.
Тюрьма-не тюрьма, но штраф бы такой наложить, чтобы больше не повадно было

А я поставила свою подпись - за то, чтобы Машу и Настю ( мам маленьких детей) отпустили бы домой под подписку о невыезде или домашний арест. Черти что! Полицейским, забивающих насмерть подозреваемых, дают меру пресечения - подписку. А тут...

Не осуждаю, не одобряю, но отношусь с пониманием к их поступку.Дело-то чисто политическое. Противпутинская песенка накануне выборов. А прогрессивные священнослужители ( например, Андрей Кураев призывают властей к христаинскому прощению девушек).

Вот с этим полностью согласен.
По статье на которую они тянут сумма достаточно значительная - порядка миллиона.
Жалеющие могут скинуться если самим виновникам накладно.
Зато все кто захочет повторить - призадумаются ... не дороговат ли пиар в храмах ... вернее призадумаются их спонсоры
Если просто простить и отпустить - это выдать индульгенцию на продолжение банкета... тем более прощение действенно лишь в случае искреннего раскаяния, а если такового не наблюдается, то прощение будет БОЛЬШИМ злом, чем наказание.

В мусульманской стране им бы уже не пришлось платить штраф. Они бы просто не вышли живыми, скорее всего .

интересно, в каком месте мозги у этих мам

Маша, осквернение храма - в политических целях? Пусть идут сиськами трясут на Красную площадь.
- согласна. Получается - думать о том, что можно, а что - нельзя - только под страхом смертной казни?

Политические дела лучше решать вне храма.
А с о.Андреем Кураевым я согласна: в первую очередь такого действа на солее не нужно было допускать - то есть охранникам тут же нежно, но решительно вывести девушек за пределы храма - а потом, возможно, накормить, если они голодные, и непременно позвать о.Андрея, как главного миссионера Всея Руси, чтобы он с ними душевно побеседовал.
Но раз уж этого не было сделано - в силу вступает закон. А церковь может только ходатайствовать о помиловании - что, собственно, и делается.
ИМХО.

Согласна. Подписка о невыезде, большой штраф, но никак не тюремное заключение.

Да, я тоже надеюсь, что будет штраф, а не тюремное заключение.
И мне очень жаль, что подняли столько шума. Не стоит оно того. Если бы девчонок просто вывели вовремя из храма и тут же забыли - было бы лучше, ИМХО.

да, именно вот такие случаи, да всякие другие вопиющие тоже и заставляют меня относиться к хулиганской, невоспитанной, некультурной выходке девок (мамаш ещё, оказывается! ) очень и очень лояльно. Я считаю, что каков бы ни был плох этот их поступок, начинать наводить порядок в страненадо не с этого.

Ха Дарья ... хорошо было бы если бы снимающие эту акцию на видео, так же забыли бы выложить её сразу же на ютубе.

И что бы они выложили, если бы акция не состоялась?
Макс, на солее (возвышение перед алтарем) по идее находиться может только священник. То, что на солею поднимаются посторонние люди в масках - уже достаточная причина для того, чтобы их оттуда немедленно выпроводили. Ну, хотят снимать "выпровождение" на видео - ради Бога. Предотвращено хулиганство в храме. Вряд ли это стали бы так долго обсуждать.
Но этого не случилось, случилось другое - что уж теперь. Жаль.
Думаю, все обойдется, никого не посадят. Противно просто. Особенно противны спекуляции вокруг - ну, это как обычно.

ППКС
К сожалению, это уже тюремное заключение...

Пока это арест - содержание под стражей до суда, если я правильно поняла. Надеюсь, что все-таки ходатайство РПЦ повлияет и выпустят под залог или просто под подписку.
Ну, не знаю... если бы я что-то подобное учинить собиралась (не в храме, а, скажем, где-нибудь в правительственном месте решила с антиправительственными лозунгами повыступать, или хотя бы в здании московской мэрии ) - точно бы заранее собрала сухари. А что ожидать - что по головке погладят и дадут талоны на усиленное питание? Народовольцы тоже страдали. И с малыми детьми. Политическая борьба - дело кровавое.

Русалка ... , начинать наводить порядок надо и с этого то же .., и не делить виновных - на хороших и плохих.
А то что в Казани ОДНОГО из ПЯТЕРЫХ полицейских отпустили под подписку о невыезде ... так опять же надо смотреть суть.
А суть в том что именно он один дал признательные показания и суд счел возможным его не держать в заключении, поскольку тот продемонстрировал свое желание сотрудничать со следствием.
Что же касается задерженных участниц вакханалии в храме - то они во первых ни в чем не раскаиваются, все отрицают и суд вполне справедливо подозревает, что они могут избежать наказания ... , кстати остальные участницы еще так и не найдены и видимо не горят желанием объявиться

А вот это вообще противно. Борцы, тоже мне... бросили своих и прячутся.

Макс, может быть я и неправа и очень сильно, может быть как раз из-за отношения таких как я и беды наши.... но вот я в данном случае очень утилитарно мыслю: на одной чаше весов истязание и убийство человека, а на другой хулиганская глупая выходка, но ни один человек не пострадал. И неужели я буду считать, что того, кто только что изуверствовал, а теперь всё признаёт и сотрудничает нужно и можно выпустить, а потом под шумок и оправдать или неполное служебное вынести, а девок-(идиоток по молодости лет) в камеру и публично порицать на всю страну да срок им, да штраф с них огроменный (вон за коррупцию, тоже штрафы брать предлагают, ха-ха-ха, с волка налог овцами брать).
Я очень рада, что Церковь оправдала мои надежды, что несмотря на всю справедливую её критику, всё-таки в данном случае они поступают по-христиански. Бог с ними, с этими девчонками, в прямом смысле - пусть Он с ними разбирается, если посчитает нужным

а это лично мне говорит только о том, что никакой сверхидеи за этим нет, чистое хулиганство и бескультурье. потому и прячутся, что поняли уже, что зря вообще-то затеяли это..

Русалка ... на самом деле всего лишь пользуясь ресурсами Интернета можно легко избежать штампов в мышлении.
И так с одной стороны весов - изуверство и убийство человека, а с другой стороны - хулиганская выходка в храме. НЕ соизмеримые вещи ... все правильно ..., дьявол сидит в деталях.
На самом деле участковый уполномоченный лейтенант полиции Ильшат Гарифуллинов - обвиняется лишь в том что по сфальсифицировал материалы по задержанию г Назарова, доставил его в участок, но сам в издевательствах НЕ УЧАСТВОВАЛ ..., хотя его без условная вина есть, но он НЕ УБИВАЛ , убивали четверо оставшиеся. http://gulagu.net/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=100&Itemid=113