| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Физики и лирики о знании и о вере. Дебаты на необитаемом... http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1459 |
Страница 4 из 6 |
| Автор: | Ворона Б. [ 09 апр 2012, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Цитата: В заключение хотелось бы привести слова британского философа Бертрана Рассела: «Философия представляет собой нечто промежуточное между богословием и наукой. Подобно богословию – она состоит в рассуждениях по поводу предметов, относительно которых точное знание оказалось до сих пор недостижимым; но подобно науке, она взывает скорее к человеческому разуму, чем к авторитету, будь то авторитет традиции или религии».
Были, есть и будут мыслители, которые считали философию: наукой, искусством или религией (либо то, что философия близка к этим дисциплинам). Но всё же стоит признать, что философия не является ни наукой, ни искусством, ни религией, но, будучи праматерью их всех, она всё - таки в определённой мере похожа на них (или точнее, несёт в себе частицу от каждой из них), так как она вынашивала их, как мать, вынашивает ребёнка. Но как было уже сказано – философия это мировоззрение, многообразный путь познания мира, что проникает в саму суть вещей. Тот факт, что философия является мировоззрением, говорит о том, что каждый человек вольно или нет, живёт со своим мировоззрением, со своей философией, что влечёт за собой ответственность. Она заключается в том, что человек обязан анализировать свои философские взгляды, давая себе отчёт в своем мировоззрении, изучать верно, ли оно и является ли оно той единственной истиной, которая превосходи все человеческие учения. |
|
| Автор: | Friday [ 09 апр 2012, 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Say писал(а): Нет. Это точное описание тех, кто о философии и многом другом знают лишь по наслышке, но что-то пытаются говорить.
|
|
| Автор: | догы [ 09 апр 2012, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
а почему никогда не возникал вопрос, являются ли естественные науки науками? может, потому что это очевидно? а вот насчёт остальных постоянно спорят... чем сильно обижают представителей "НЕестественных" наук... |
|
| Автор: | Renée [ 09 апр 2012, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
догы писал(а): думаю на необитаемом острове вы бы предпочли оказаться с физиком-механиком, а не с философом-гармонистом. да и в жизнь предпочитаете, чтобы муж починил розетку и собрал мебельный шкаф, чем чтобы он лежал на диване и предавался мыслям о вечности... ------- На диване валяться, вообще-то, может кто угодно, независимо от образования... в том числе и когда все шкафы собраны и розетки починены... |
|
| Автор: | догы [ 09 апр 2012, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Цитата: в том числе и когда все шкафы собраны и розетки починены... КЕМ? |
|
| Автор: | Усманка [ 09 апр 2012, 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
догы писал(а): Цитата: в том числе и когда все шкафы собраны и розетки починены... КЕМ? многие чинильщики особыми знаниями физики тоже не обладают, они просто практики, из тех, что в детстве разобрали и собрали много приборчиков, чтоб узнать, что там внутри, или током битые и знающие на своём опыте, как не надо делать Шу, а ты умеешь чинить розетки?????
|
|
| Автор: | догы [ 09 апр 2012, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
и опять же:практики в чём? в физике или суфиксах? сама пишешь "потому что они в детстве разобрали и собрали много приборчиков" если бы они в детстве не приборчики, а слова разбирали, то человечество сидело бы до сих пор при лучине, больное чумой, голодное, холодное, но зато всё в стихах и знаниях философии... |
|
| Автор: | Усманка [ 09 апр 2012, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
догы писал(а): и опять же:практики в чём? в физике или суфиксах? сама пишешь "потому что они в детстве разобрали и собрали много приборчиков" если бы они в детстве не приборчики, а слова разбирали, то человечество сидело бы до сих пор при лучине, больное чумой, голодное, холодное, но зато всё в стихах и знаниях философии... Так, разбирали они приборчики,а не законы физики и не задачки по ней решали А без суффиксов мы бы сейчас не знаю как бы разговаривали и законы физики объясняли бы а без стихов с тоски бы подохли, невзирая на знание физики а без философии мир во всей его целостности не представляли.. |
|
| Автор: | Волга [ 09 апр 2012, 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Это вообще какая-то изначально порочная постановка вопроса: кто нужнее - физики или лирики... Вы ещё поспорьте, что было раньше - курица или яйцо. И кто виноват. И что делать. Просто разговор ни о чём. И, кстати, совершенно не по теме. впрочем, если Русалка не возражает... Но лично мне было бы интереснее поговорить снова о косметике и прочих женских штучках, да, вот такая я легкомысленная
|
|
| Автор: | догы [ 09 апр 2012, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
разбирая приборы, он практически изучал физику... ты бы сейчас (да и вообще) свои суфиксы и философствования на форуме не писала бы, если бы физики-математики не придумали бы компьютер... о, я знаю много тысяч людей, которые применяют ежедневно законы физики, но ни разу не писали стихов |
|
| Автор: | догы [ 09 апр 2012, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
а, волга, я не буду спорить. но хочу всё-же если на необитаемом острове, да и вообще по жизни, чтобы с тем, кто разбирается в естественных науках , а не только древнеалбанские обычаи знает. ------ а косметику не поэты придумывают. а химики |
|
| Автор: | Friday [ 09 апр 2012, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Цитата: если бы они в детстве не приборчики, а слова разбирали, то человечество сидело бы до сих пор при лучине, больное чумой, голодное, холодное, но зато всё в стихах и знаниях философии... И весь этот вздор пишется методично и с ослиным упорством вторые сутки, содержание сообщений практически не меняется раз за разом...Однако, шутка затянулась... |
|
| Автор: | догы [ 09 апр 2012, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
фрида, как я понимаю, вы - обиженный "неестесственник"? я не спорю. не спорю! просто говорю о своих предпочтениях... |
|
| Автор: | shu [ 09 апр 2012, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Русалка писал(а): Шу, а ты умеешь чинить розетки????? Э, а я-то чё?!! ![]() Ну телефонную однажды починила Я была склонна к некотормоу снобизму к гуманитарным наукам, пока на пятом курсе у нас не началась теоретическая грамматика. Преподша была - сказать высший класс - это ничего не сказать. Плюс я же думала, может быть, в лингвистику уходить, и эту самую теоретическую грамматику я тогда читала много дополнительно. С тех пор у меня нет никакого сомнения в том, что гуманитарные науки ничем не "хуже" естественных. Разве что "прикрываясь их честным именем" многие городят фиг знает что. Ну так это сейчас и с естественными на каждом шагу происходит |
|
| Автор: | догы [ 09 апр 2012, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
"теоретическая грамматика" - во понавыдумывают! |
|
| Автор: | Грусть [ 09 апр 2012, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
догы писал(а): думаю на необитаемом острове вы бы предпочли оказаться с физиком-механиком, а не с философом-гармонистом. да и в жизнь предпочитаете, чтобы муж починил розетку и собрал мебельный шкаф, чем чтобы он лежал на диване и предавался мыслям о вечности... ------- словоблудие это как раз те "науки" которые никакой пользы не приносят... а лишь развлекают...на сытый желудок. Не, ну я в принципе и розетки чиню, и шкафы - полки сам делаю... Да и огород копал-боронил..(а потом продавал на базаре его продукты).... Но вот за "лежание на диване и мысли о "вечности" " мне платят больше |
|
| Автор: | Грусть [ 09 апр 2012, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Friday писал(а): Цитата: если бы они в детстве не приборчики, а слова разбирали, то человечество сидело бы до сих пор при лучине, больное чумой, голодное, холодное, но зато всё в стихах и знаниях философии... И весь этот вздор пишется методично и с ослиным упорством вторые сутки, содержание сообщений практически не меняется раз за разом...Однако, шутка затянулась... Проблема в том, что "естественников" сейчас слишком мало. Чинить розетки - не фокус. Вы найдите хоть одного из этих "электриков" уровня Максвелла или Хэвисайда. Ни один толком и не объяснит вам, а что же такое электричество, кроме детских заученных истин, что электрончики бегают по проводам и их греют. Это не знания. Это - вера. так же как и вера в бога, не связанная ни с пониманием, ни с настоящей истиной. Они - "электрики" так же далеки от понимания устройства мира, как и философ, лежащий на диване. Вот Ньютон был не только открывателем всемирного тяготения, но и шлифовщиком стекол. и философом. и теоллогом. Он даже теологические истины проверял в мысленных экспериментах. Да его только за это могли сжечь . если бы чуть пораньше. Его знания были настоящими. Потому что он не верил ничему на слово. Вот в этом - основное отличие естественных от неестественных наук (как называл их Ландау). А сейчас 99,9% - неестественники, даже если они и думают, что занимаются нанотехнологиями. Да любой простой пахарь средневековья был большим "естественником!", чем они. Потому что не просто верил, а изучал, открывал. Его знания были проверены опытом. И верил, конечно... не без этого. Но только в то, что не мог проверить на опыте. Трагедия современного мира в том, что люди разучились думать и проверять. Они лишь запоминают и верят. А ошибаются или нет - это уж как повезет. |
|
| Автор: | Усманка [ 09 апр 2012, 22:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Волга писал(а): Это вообще какая-то изначально порочная постановка вопроса: кто нужнее - физики или лирики... Вы ещё поспорьте, что было раньше - курица или яйцо. И кто виноват. И что делать. Просто разговор ни о чём. И, кстати, совершенно не по теме. впрочем, если Русалка не возражает... Но лично мне было бы интереснее поговорить снова о косметике и прочих женских штучках, да, вот такая я легкомысленная ![]() Ну как я могу возражать?!
|
|
| Автор: | Душка [ 09 апр 2012, 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
догы писал(а): Цитата: в том числе и когда все шкафы собраны и розетки починены... КЕМ? Шкафы собираются столярами( образование для этого не нужно и специальные знания тоже не нужны). Розетки чинятся электриками -большинство из которых( ЖЭК-овские электрики) были троечниками в школе и физику знают только по названию учебника, а не по его содержимому. Особых знаний здесь не нужно. А вот для того, чтобы писать стихи или книги,или рассуждать об экзистенциальной философии, - действительно нужны обширные знания и широчайший кругозор.Так что гуманитарии превосходят многих технарей( особенно тех, кто чинит розетки и меняет сантехнику) по уровню кругозора, воображения и мышления в разы. |
|
| Автор: | Renée [ 09 апр 2012, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
shu писал(а): Разве что "прикрываясь их честным именем" многие городят фиг знает что При том, что самые бредовые теории городят как раз не филологи и не историки по образованию... |
|
| Автор: | Say [ 09 апр 2012, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
догы писал(а): чтобы обувь была эргономичной (физика) или чтобы была "именно этого сиреневого оттенка с каблуком в 10 см"(философия) Догы, тут нет ни физики, ни философии. Тут есть твоя любовь к "поговорить". ОК, продолжай дальше. Девушки, кому охота кормить троллей - кормИте. |
|
| Автор: | Renée [ 09 апр 2012, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Душка писал(а): Шкафы собираются столярами( образование для этого не нужно и специальные знания тоже не нужны). Спорное утверждение... Я бы сказала - "высшего образования для этого не нужно". Да и то - смотря какой шкаф... и в каком смысле "собирать"? смонтировать привезенную из магазина в разобранном виде мебель? для этого - не надо... а кое-что посложнее... дизайнеров соответствующего профиля, по-вашему, где готовят? И руками они тоже работать умеют.
|
|
| Автор: | Душка [ 09 апр 2012, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Renée писал(а): Душка писал(а): Шкафы собираются столярами( образование для этого не нужно и специальные знания тоже не нужны). Спорное утверждение... Я бы сказала - "высшего образования для этого не нужно". Да и то - смотря какой шкаф... и в каком смысле "собирать"? смонтировать привезенную из магазина в разобранном виде мебель? для этого - не надо... а кое-что посложнее... дизайнеров соответствующего профиля, по-вашему, где готовят? И руками они тоже работать умеют.Суть не в этом.Хотя я с тобой в этом согласна -двух высших образований для этого не нужно. А вот для духовного наставничества нужно!!!! Суть в том, что если кому-то хотелось доказать, что для того чтобы разбираться в религиях, знания не нужны, а нужна только вера, -доказать это не удалось. И доказать, что религиеведение -это не область знаний и не наука -тоже не удалось. И доказать что нужнее и важнее для этой жизни слесари и столяры, чем духовные наставники -тоже не удалось. Доказательств я не увидела.Убедительных. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 09 апр 2012, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Душка писал(а): И доказать, что религиеведение -это не область знаний и не наука -тоже не удалось. Как собственно и доказать,что религиеведение это наука -- тоже не удалось . |
|
| Автор: | Say [ 09 апр 2012, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
А вообще, вполне естествено, что человек, у которого не получилось писать стихи, теперь кричит всем, что нафиг они, мол, не нужны, и толку от них ВААЩЕ никакого. Нормальная такая защита. У Крылова описана, в басне "Лисица и виноград". |
|
| Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|