| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Физики и лирики о знании и о вере. Дебаты на необитаемом... http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1459 |
Страница 5 из 6 |
| Автор: | Душка [ 09 апр 2012, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): И доказать, что религиеведение -это не область знаний и не наука -тоже не удалось. Как собственно и доказать,что религиеведение это наука -- тоже не удалось .  А вот это никто и не пытался доказать. Цели такой никто не ставил. Потому что( как мне показалось) все принимают за аксиому именно то, что религиеведение и богословие -это науки.Пытались доказать обратное -что религиеведение -не наука.Вот это и не удалось. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 09 апр 2012, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Душка писал(а): Потому что( как мне показалось) все принимают за аксиому именно то, что религиеведение и богословие -это науки. Кто все ? Нет такой аксиомы. Может для если только для церковников. |
|
| Автор: | Усманка [ 09 апр 2012, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): Потому что( как мне показалось) все принимают за аксиому именно то, что религиеведение и богословие -это науки. Кто все ? Нет такой аксиомы. Может для если только для церковников. Религиоведение - это точно наука.Ну так вот уж принято в научном мире. Цитата: Религиове́дение (лат. religio — святыня, совестливость) — наука, предметом изучения которой являются все мировые религии и вероисповедания. С богословием сложнее: Цитата: Богосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία учение о Боге) — учение о религиозных догматах[1] и заключённое в их рамки философское мышление, призванное эти догматы защищать и обосновывать.[2] Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах богопочитания.[3] Не сильна. 
|
|
| Автор: | Душка [ 09 апр 2012, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Ворона Б. писал(а): Душка писал(а): Потому что( как мне показалось) все принимают за аксиому именно то, что религиеведение и богословие -это науки. Кто все ? Нет такой аксиомы. Может для если только для церковников. Я говорю обо всех, кто участвовал в этой беседе. Я увидела только попытки доказать преимущества технических наук перед гуманитарными. Ради того, чтобы доказать, что религиеведение -это не наука. Никому в голову не приходит доказывать, обратное. Потому что это очевидно для любого человека, который учился в вузе.В каждом вузе изучают эту науку. Ворона!!! Что ты хочешь доказать?? Что религиеведение это не наука?? Не смеши меня.  Или ты хочешь, чтобы кто-нибудь сломя голову ринулся доказывать тебе сейчас, что религиеведение -это наука???Зачем??? Это и без лишних телодвижений ясно.
|
|
| Автор: | Ворона Б. [ 09 апр 2012, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Душка писал(а): Что ты хочешь доказать?? Что религиеведение это не наука?? Хочу сказать, что не всё так однозначно... Ну вот нет однозначного мнения. Цитата: По вопросу взаимодействия науки и религии существует несколько точек зрения, которые можно условно разделить на четыре типа[18]: Википедия.
Конфликт. Согласно этой точке зрения наука и религия находятся в противоречии и несовместимы друг с другом. Представителями данной точки зрения являются Джон У. Драпер[кто?], Эндрю Д. Уайт. Независимость. Наука и религия имеют дело с различными областями познания. Данная точка зрения основывается на учении о трансцендентном Иммануила Канта, сформулированном в «Критике чистого разума». Диалог. Области познания перекрываются и возникает необходимость устранения противоречий по отдельным вопросам путем опровержения, либо согласования позиций. Интеграция. Обе области познания объединяются в целостную систему рассуждений. Отстаивается некоторыми философами и теологами, например, Пьером Тейяром де Шарденом, Ианом Барбуром. |
|
| Автор: | Жанна [ 10 апр 2012, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Эх вы... "столяры", "электрики", "высшее образование"... все тут с "вышкой", а спорите, как на торгаши базаре... |
|
| Автор: | догы [ 10 апр 2012, 01:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Say писал(а): А вообще, вполне естествено, что человек, у которого не получилось писать стихи, теперь кричит всем, что нафиг они, мол, не нужны, и толку от них ВААЩЕ никакого.  Нормальная такая защита. У Крылова описана, в басне "Лисица и виноград". если ты обо мне, то , к твоему большому сожалению, и мои стихи, и мои сказки и прочие литературные и не совсем литературные творения востребованы - публикуются, и читаются, ложатся на ноты и поются как в квартирных, так и в концертах со сцены на публику... - это духовное с публикаций и переизданий я имею небольшой но более-менее постоянный гонорар...это - материальное... но убедительно - уже во второй раз - прошу тебя: выкини, пожалуста, в мусорку мои сборники стихов. в руках человека, который считает , что это плохие стихи, им будет хуже, чем на помойке.  да и мне будет комфортнее ...я говорю о том, что мне понятно, когда изучают то, что существует реально или то, что можно предположить, основываясь на расчётах и логических выводах - естественные науки. и мне не понятно, как можно изучать то, что придумано. то, чего не существует... с таким же успехом можно назвать наукой драконоведение.
|
|
| Автор: | догы [ 10 апр 2012, 01:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
и, ведь, я в этой теме ни ослами, ни тролями, ни как-то ещё обиднее никого из собеседников не обзываю... не навязываю, не заставляю силой ... всего лишь высказываю свою точку зрения. раз представители гуманитарных наук настолько яростны в обороне, значит не я одна имею такую точку зрения. они и ранее в жизни реальной часто встречались с таковой.
|
|
| Автор: | Say [ 10 апр 2012, 08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Догы, чего ты так взъерепенилась, мы ж тут по правде, ОК?  Я не считаю твои стихи плохими. Ты сама не так давно писала, что тебе незачем жить, коли стихи больлше не пишутся. Некогда искать ссылку, думаю, что ты сама об этом помнишь. А теперь непонятно, зачем тебе стихи вообще, коли на необитаемом острове они вряд ли пригодятся. Правда, там вряд ли пригодится и компьютерный дизайн, и теоретическая физика, и многое другое. Так что нафиг стихи, учись добывать огонь трением! Вот это - жЫзнь, а остальное - фигня! Далее. Что является наукой а что нет - не нам с тобой и не на этом форуме решать. А мнение - да, можно иметь любое, законом не запрещается! Можно, например, считать, что 2х2=5. Ну, и всё, что угодно в этом роде. И никакой оброны "лириков" от "физиков" я тут не заметила. Какая оборона, если нет нападения?.. Присутствующие здесь реальные физики твою точку зрения не разделили. Так что нападаешь лишь ты одна. Зачем тебе это нужно - не знаю.Далее. Понятие троллинга существует объективно, характеризует некотороя явление и никак не является оскорбительным. Википедия писал(а): Троллинг (от англ. trolling — ловля на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать конфликты между субъектами, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, изначально это слово происходит не от названия от мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trawling — ловля на блесну) что совпадает с названием мифологического существа из скандинавских легенд и сказок. Проще говоря, тролль - то же, что провокатор. Так лучше звучит? Опять же, зачем тебе эти периодические провокации - для меня загадка. В паузах между ними ты бываешь весьма интересным собеседником. И последнее. Жанна права, этот разговор давно уже превртился в базар (это, надеюсь, для тебя не оскорбительно?..). Я тебе ответила? ОК. В ЭТОЙ ТЕМЕ я с тобой больше не разговариваю. Подчёркиваю: в этой теме. Дабы избежать дальнейших обид. Если, конечно, удастся.
|
|
| Автор: | догы [ 10 апр 2012, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Цитата: Ты сама не так давно писала, что тебе незачем жить, коли стихи больлше не пишутся по твоей логике получается что мне и ноги отрезать надо чтобы не мешали надеюсь, что, не взирая на своё гуманитарное образование, ты всё-таки выполнишь мою просьбу. 
|
|
| Автор: | Волга [ 10 апр 2012, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Да-а, с темой я промахнулась, Русалочка  ну вот и пойду в соседнюю темку, право же, там куда спокойнее  Дамы, всё же кто, и что, и кому доказывается - а главное, зачем?..  Обойтись можно без многого... цивилизация - тонкий слой накипи  Да вообще без всего можно обойтись. То, чем мы будем пользоваться при выживании на необитаемом острове - законы не физики как человеческой науки, а, скорее, изначально природные законы. Ну, вот так на этой планете всё устроено Но и то, например, что человек, будучи один на этом самом острове, вдруг откроет рот и запоёт... это тоже закон природы и даже, где-то, физики. Всё очень естественно, разве нет?..
|
|
| Автор: | Усманка [ 10 апр 2012, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Кто скажет, что моё образование гуманитарное?  У меня самое естественное, ни грамма гуманитарности  И вообще, Догы, ты зачем про необитаемый остров? Это же я так должна говорить, это мой конёк - гибель цивилизации и наше возвращение в первобытные условия, это я об этом беспокоюсь и на основании этого строю свою жизнь  Это МОЁ! 
|
|
| Автор: | догы [ 10 апр 2012, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
русалка, не волнуйся - я заткнулась. пойду учить драконологию. |
|
| Автор: | Say [ 10 апр 2012, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Say писал(а): Дабы избежать дальнейших обид. Если, конечно, удастся. Не удалось. догы писал(а): надеюсь, что, не взирая на своё гуманитарное образование, ты всё-таки выполнишь мою просьбу. Уже.
|
|
| Автор: | догы [ 11 апр 2012, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
я, Say, исключительно на себя обиделась за то, что так ошиблась в человеке... за то, что повела себя так, как призывают на форуме: раскрылась и доверилась, подарила самое важное, что есть у меня. и, естественно, поплатилась за это. не прошло и 3-х месяцев... сама дура: не была бы так откровенна, не получила бы по морде собственными жизненными ценностями...эх, как я промахнулась... а могли бы попасть в руки тех, кто их бы ценил... жалко...  книг осталось всего экземпляров 20 из 500... на всю мою дальнейшую жизнь..
|
|
| Автор: | Say [ 11 апр 2012, 00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Извини, но всё же отвечу в последний раз: если бы ценила не только собственные, но и чужие жизненные ценности, и не била бы других ими по морде - всё могло бы быть иначе. А способ не видеть моих сообщений ты сама знаешь. |
|
| Автор: | догы [ 11 апр 2012, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
а, так это просто неандертальское "око за око"? тогда понятно, на каком этапе развития стоит гуманитарное развитие общества... приезжай к нам жить в беларусь. тебе с твоими принципами понравится: у нас не толкьо "око за око", но и убивают: беларусь - единственная страна в Европе, где существует смертная казнь! ----- если уж о чужих изненных ценностях, то я не разбалтываю на весь форум сказанное или написанное тобой лично мне... у тебя , видимо, другие принципы, другая логика...  ----- не знаю ни одной страны мира где любой гражданин имеет право подтравливать преступника ( даже убийцу)... ты испытываешь от этого удовольствие... нездоровое удовольствие... |
|
| Автор: | Say [ 11 апр 2012, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
догы писал(а): если уж о чужих изненных ценностях, то я не разбалтываю на весь форум сказанное или написанное тобой лично мне... у тебя , видимо, другие принципы, другая логика... Где и что я разбалтываю? Остальные глупости даже комментировать не собираюсь. |
|
| Автор: | догы [ 11 апр 2012, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
логика интересна твоя: "не хотела тебя обидеть, хотела отомстить..." это явно гуманитарная логика... в математике так не бывает.
|
|
| Автор: | Say [ 11 апр 2012, 01:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Извини за назойливость, но всё же: где и что, сказанное тобой мне лично, я разболтала на весь форум? |
|
| Автор: | догы [ 11 апр 2012, 01:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
извини и меня за назойливость, но я не понимаю тоже много чего: если я умею чинить розетки, я её починю. если ты имеешь околопсихологическое образование, так почему не "чинишь" форум, а с настойчивостью дёргаешь за оголённые провода? в моём понимании это нелогично...
|
|
| Автор: | Say [ 11 апр 2012, 08:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Итак, ответа не будет. ОК. Обращаю внимание всех: сказанное Догы было её личной фантазией. Чтобы не сказать - ложью. Коей наша правдолюбица вовсе не брезгует. Засим этот разговор прекращаю. ------- Уважаемые модераторы, вам не кажется, что тема давно себя исчерпала?.. 
|
|
| Автор: | МАХ [ 11 апр 2012, 08:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Say писал(а): Уважаемые модераторы, вам не кажется, что тема давно себя исчерпала?.. Хм ... тема то не исчерпаема Это же место для ... ? ... дискуссий. Не будем брать пример с Грызлова. Впрочем ... его то же можно понять и от части оправдать.
|
|
| Автор: | Волга [ 11 апр 2012, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Цитата: Хм ... тема то не исчерпаема Любая тема исчерпаема. Эта - уже давно себя исчерпала, на мой взгляд. |
|
| Автор: | Душка [ 11 апр 2012, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Храм место для ... |
Волга писал(а): Цитата: Хм ... тема то не исчерпаема Любая тема исчерпаема. Эта - уже давно себя исчерпала, на мой взгляд. Нет... Я соглашусь с МАХ-ом. Тема неисчерпаема.Тема про храм и тема про место для чего-бы-то-ни-было -это неисчерпаемые темы. Существует такое понятие как мистическая сущность, присущая христианскому миру. Так вот она проявляется даже здесь , в этой теме.Страстная неделя -это очень лакмусовое время для проявления самых демонических и Божественных черт людей.Мистическая сущность христианства имеет свои законы и правила. О них можно говорить бесконечно. |
|
| Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|