Физики и лирики о знании и о вере. Дебаты на необитаемом...

Ворона Б.

Цитата:

В заключение хотелось бы привести слова британского философа Бертрана Рассела: «Философия представляет собой нечто промежуточное между богословием и наукой. Подобно богословию – она состоит в рассуждениях по поводу предметов, относительно которых точное знание оказалось до сих пор недостижимым; но подобно науке, она взывает скорее к человеческому разуму, чем к авторитету, будь то авторитет традиции или религии».
Были, есть и будут мыслители, которые считали философию: наукой, искусством или религией (либо то, что философия близка к этим дисциплинам). Но всё же стоит признать, что философия не является ни наукой, ни искусством, ни религией, но, будучи праматерью их всех, она всё - таки в определённой мере похожа на них (или точнее, несёт в себе частицу от каждой из них), так как она вынашивала их, как мать, вынашивает ребёнка. Но как было уже сказано – философия это мировоззрение, многообразный путь познания мира, что проникает в саму суть вещей.
Тот факт, что философия является мировоззрением, говорит о том, что каждый человек вольно или нет, живёт со своим мировоззрением, со своей философией, что влечёт за собой ответственность. Она заключается в том, что человек обязан анализировать свои философские взгляды, давая себе отчёт в своем мировоззрении, изучать верно, ли оно и является ли оно той единственной истиной, которая превосходи все человеческие учения.

Friday

Say писал(а):

Нет. Это точное описание тех, кто о философии и многом другом знают лишь по наслышке, но что-то пытаются говорить. 8-)

догы

а почему никогда не возникал вопрос, являются ли естественные науки науками?

может, потому что это очевидно?
а вот насчёт остальных постоянно спорят... чем сильно обижают представителей "НЕестественных" наук...

Renée

догы писал(а):

думаю на необитаемом острове вы бы предпочли оказаться с физиком-механиком, а не с философом-гармонистом. да и в жизнь предпочитаете, чтобы муж починил розетку и собрал мебельный шкаф, чем чтобы он лежал на диване и предавался мыслям о вечности...
-------

На диване валяться, вообще-то, может кто угодно, независимо от образования... в том числе и когда все шкафы собраны и розетки починены...

догы

Цитата:

в том числе и когда все шкафы собраны и розетки починены...

КЕМ?

человеком, имеющим знания о чём? о физике или о суфиксах?

Усманка

догы писал(а):

Цитата:

в том числе и когда все шкафы собраны и розетки починены...

КЕМ?

человеком, имеющим знания о чём? о физике или о суфиксах?

многие чинильщики особыми знаниями физики тоже не обладают, они просто практики, из тех, что в детстве разобрали и собрали много приборчиков, чтоб узнать, что там внутри, или током битые и знающие на своём опыте, как не надо делать :mrgreen:

Ну и суффиксы шкафам и розеткам не помеха... :roll:

Хотя кто знает... Вот я в суффиксах точно лучше, чем в розетках разбираюсь...
Шу, а ты умеешь чинить розетки????? wink:

догы

и опять же:практики в чём? в физике или суфиксах?

сама пишешь "потому что они в детстве разобрали и собрали много приборчиков"
если бы они в детстве не приборчики, а слова разбирали, то человечество сидело бы до сих пор при лучине, больное чумой, голодное, холодное, но зато всё в стихах и знаниях философии...

Усманка

догы писал(а):

и опять же:практики в чём? в физике или суфиксах?

сама пишешь "потому что они в детстве разобрали и собрали много приборчиков"
если бы они в детстве не приборчики, а слова разбирали, то человечество сидело бы до сих пор при лучине, больное чумой, голодное, холодное, но зато всё в стихах и знаниях философии...

Так, разбирали они приборчики,а не законы физики и не задачки по ней решали :ay:

А без суффиксов мы бы сейчас не знаю как бы разговаривали и законы физики объясняли бы :ay:

а без стихов с тоски бы подохли, невзирая на знание физики :roll:

а без философии мир во всей его целостности не представляли.. :roll:

Волга

Это вообще какая-то изначально порочная постановка вопроса: кто нужнее - физики или лирики... Вы ещё поспорьте, что было раньше - курица или яйцо. И кто виноват. И что делать. Просто разговор ни о чём. И, кстати, совершенно не по теме. впрочем, если Русалка не возражает... :angel:

Но лично мне было бы интереснее поговорить снова о косметике и прочих женских штучках, да, вот такая я легкомысленная ;-))

догы

разбирая приборы, он практически изучал физику...

ты бы сейчас (да и вообще) свои суфиксы и философствования на форуме не писала бы, если бы физики-математики не придумали бы компьютер...

о, я знаю много тысяч людей, которые применяют ежедневно законы физики, но ни разу не писали стихов :mrgreen:

догы

а, волга, я не буду спорить. но хочу всё-же если на необитаемом острове, да и вообще по жизни, чтобы с тем, кто разбирается в естественных науках , а не только древнеалбанские обычаи знает.

------
а косметику не поэты придумывают. а химики

Friday

Цитата:

если бы они в детстве не приборчики, а слова разбирали, то человечество сидело бы до сих пор при лучине, больное чумой, голодное, холодное, но зато всё в стихах и знаниях философии...

И весь этот вздор пишется методично и с ослиным упорством вторые сутки, содержание сообщений практически не меняется раз за разом...
Однако, шутка затянулась... 8-)

догы

фрида, как я понимаю, вы - обиженный "неестесственник"?

я не спорю. не спорю!
просто говорю о своих предпочтениях...

shu

Русалка писал(а):

Шу, а ты умеешь чинить розетки????? wink:

Э, а я-то чё?!! :Laie_80:

Ну телефонную однажды починила :mrgreen:

Я была склонна к некотормоу снобизму к гуманитарным наукам, пока на пятом курсе у нас не началась теоретическая грамматика. Преподша была - сказать высший класс - это ничего не сказать. Плюс я же думала, может быть, в лингвистику уходить, и эту самую теоретическую грамматику я тогда читала много дополнительно. С тех пор у меня нет никакого сомнения в том, что гуманитарные науки ничем не "хуже" естественных. Разве что "прикрываясь их честным именем" многие городят фиг знает что. Ну так это сейчас и с естественными на каждом шагу происходит

догы

"теоретическая грамматика" - во понавыдумывают! :shock:

Грусть

догы писал(а):

думаю на необитаемом острове вы бы предпочли оказаться с физиком-механиком, а не с философом-гармонистом. да и в жизнь предпочитаете, чтобы муж починил розетку и собрал мебельный шкаф, чем чтобы он лежал на диване и предавался мыслям о вечности...

-------
словоблудие это как раз те "науки" которые никакой пользы не приносят...
а лишь развлекают...на сытый желудок.

Не, ну я в принципе и розетки чиню, и шкафы - полки сам делаю... Да и огород копал-боронил..(а потом продавал на базаре его продукты).... Но вот за "лежание на диване и мысли о "вечности" " мне платят больше

Грусть

Friday писал(а):

Цитата:

если бы они в детстве не приборчики, а слова разбирали, то человечество сидело бы до сих пор при лучине, больное чумой, голодное, холодное, но зато всё в стихах и знаниях философии...

И весь этот вздор пишется методично и с ослиным упорством вторые сутки, содержание сообщений практически не меняется раз за разом...
Однако, шутка затянулась... 8-)

Проблема в том, что "естественников" сейчас слишком мало. Чинить розетки - не фокус. Вы найдите хоть одного из этих "электриков" уровня Максвелла или Хэвисайда. Ни один толком и не объяснит вам, а что же такое электричество, кроме детских заученных истин, что электрончики бегают по проводам и их греют. Это не знания. Это - вера. так же как и вера в бога, не связанная ни с пониманием, ни с настоящей истиной. Они - "электрики" так же далеки от понимания устройства мира, как и философ, лежащий на диване. Вот Ньютон был не только открывателем всемирного тяготения, но и шлифовщиком стекол. и философом. и теоллогом. Он даже теологические истины проверял в мысленных экспериментах. Да его только за это могли сжечь . если бы чуть пораньше. Его знания были настоящими. Потому что он не верил ничему на слово. Вот в этом - основное отличие естественных от неестественных наук (как называл их Ландау). А сейчас 99,9% - неестественники, даже если они и думают, что занимаются нанотехнологиями. Да любой простой пахарь средневековья был большим "естественником!", чем они. Потому что не просто верил, а изучал, открывал. Его знания были проверены опытом. И верил, конечно... не без этого. Но только в то, что не мог проверить на опыте.

Трагедия современного мира в том, что люди разучились думать и проверять. Они лишь запоминают и верят. А ошибаются или нет - это уж как повезет.

Усманка

Волга писал(а):

Это вообще какая-то изначально порочная постановка вопроса: кто нужнее - физики или лирики... Вы ещё поспорьте, что было раньше - курица или яйцо. И кто виноват. И что делать. Просто разговор ни о чём. И, кстати, совершенно не по теме. впрочем, если Русалка не возражает... :angel:

Но лично мне было бы интереснее поговорить снова о косметике и прочих женских штучках, да, вот такая я легкомысленная ;-))

Ну как я могу возражать?!

Только это не здесь - о косметике-то, это в соседней теме, ты просто чуток промахнулась wink:

Душка

догы писал(а):

Цитата:

в том числе и когда все шкафы собраны и розетки починены...

КЕМ?

человеком, имеющим знания о чём? о физике или о суфиксах?

Шкафы собираются столярами( образование для этого не нужно и специальные знания тоже не нужны). Розетки чинятся электриками -большинство из которых( ЖЭК-овские электрики) были троечниками в школе и физику знают только по названию учебника, а не по его содержимому.

Особых знаний здесь не нужно. А вот для того, чтобы писать стихи или книги,или рассуждать об экзистенциальной философии, - действительно нужны обширные знания и широчайший кругозор.Так что гуманитарии превосходят многих технарей( особенно тех, кто чинит розетки и меняет сантехнику) по уровню кругозора, воображения и мышления в разы.

Renée

shu писал(а):

Разве что "прикрываясь их честным именем" многие городят фиг знает что

При том, что самые бредовые теории городят как раз не филологи и не историки по образованию...

Say

догы писал(а):

чтобы обувь была эргономичной (физика) или чтобы была "именно этого сиреневого оттенка с каблуком в 10 см"(философия)

Догы, тут нет ни физики, ни философии. Тут есть твоя любовь к "поговорить". ОК, продолжай дальше.

Девушки, кому охота кормить троллей - кормИте. 8-)

Они оценят.

Renée

Душка писал(а):

Шкафы собираются столярами( образование для этого не нужно и специальные знания тоже не нужны).

Спорное утверждение... :blush:

Я бы сказала - "высшего образования для этого не нужно". Да и то - смотря какой шкаф... и в каком смысле "собирать"? смонтировать привезенную из магазина в разобранном виде мебель? для этого - не надо... а кое-что посложнее... дизайнеров соответствующего профиля, по-вашему, где готовят? И руками они тоже работать умеют.

Душка

Renée писал(а):

Душка писал(а):

Шкафы собираются столярами( образование для этого не нужно и специальные знания тоже не нужны).

Спорное утверждение... :blush:

Я бы сказала - "высшего образования для этого не нужно". Да и то - смотря какой шкаф... и в каком смысле "собирать"? смонтировать привезенную из магазина в разобранном виде мебель? для этого - не надо... а кое-что посложнее... дизайнеров соответствующего профиля, по-вашему, где готовят? И руками они тоже работать умеют.

Суть не в этом.Хотя я с тобой в этом согласна -двух высших образований для этого не нужно. А вот для духовного наставничества нужно!!!!

Суть в том, что если кому-то хотелось доказать, что для того чтобы разбираться в религиях, знания не нужны, а нужна только вера, -доказать это не удалось.

И доказать, что религиеведение -это не область знаний и не наука -тоже не удалось.

И доказать что нужнее и важнее для этой жизни слесари и столяры, чем духовные наставники -тоже не удалось.

Доказательств я не увидела.Убедительных.

Ворона Б.

Душка писал(а):

И доказать, что религиеведение -это не область знаний и не наука -тоже не удалось.

Как собственно и доказать,что религиеведение
это наука -- тоже не удалось .

Say

А вообще, вполне естествено, что человек, у которого не получилось писать стихи, теперь кричит всем, что нафиг они, мол, не нужны, и толку от них ВААЩЕ никакого. :roll:

Нормальная такая защита. У Крылова описана, в басне "Лисица и виноград".

Terra Nova

Правила форума

Физики и лирики о знании и о вере. Дебаты на необитаемом...

Кто сейчас на конференции