Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 30 апр 2025, 21:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Физики и лирики о знании и о вере. Дебаты на необитаемом...
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
... острове.


Тема образована выделением оффтопика из темы Не вписываюсь\Храм место для... viewtopic.php?f=51&t=1471
21.04.2012г.

Конфигурация линии выделения из исходной темы обсуждаема.

Название темы обсуждаемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 00:25 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
откровения - это ни разу не голоса в голове и тем более не видения, это - знания абсолютно другой, не чувственной природы.

А какой?
Это ведь не может быть знанием,
потому что это не знание, а вера.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 00:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ворона Б. писал(а):
1.В церковь хожу, когда душа просит. Для меня церковь не равно священник. Последней каплей было, когда мелкого крестили.

Ох, сколько вопросов сразу, не сочти за словоблудие!..
Чего иенно просит твоя душа? Почему ты ищешь этого не где-нибудь. а в храме, причём православном? Что случилось у вас на крещении, что стало последней каплей?..
Ворона Б. писал(а):
Лично -нет.А всем - да полно.И Мадонна не угодила,и выставку Пикассо "Искушение"охаили.Какое им дело до атеистов,пусть паствой своей заведуют.

Так это всё, вобщем-то, к пастве и относится! Те, кто себя к ней не относят, слушаться не обязаны! :hyhyhy:
И потом, Кураев - это ещё далеко не вся церковь... :roll:
Ворона Б. писал(а):
Не уверена , что все священники являются проводниками.

Ну, уж ЗНАЮТ точно поболее тех, кто пытается спорить, основываясь лишь на собственных ОЩУЩЕНИЯХ! wink:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 00:53 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
Ну, уж ЗНАЮТ точно поболее тех, кто пытается спорить, основываясь лишь на собственных ОЩУЩЕНИЯХ!

А что знают ?
Нет знаний на эту тему -- есть только ВЕРА.

====
Насчет крещения, подробности опускаю.
Неприятно об этом говорить,
и личные они очень.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ворона Б. писал(а):
Say писал(а):
откровения - это ни разу не голоса в голове и тем более не видения, это - знания абсолютно другой, не чувственной природы.

А какой?
Это ведь не может быть знанием,
потому что это не знание, а вера.

Там и знания немало. 8-) О чём, как ты думаешь, написано столько книг?..
Обсуждать это - на целую тему потянет.
Но вряд ли тут кто-нибудь ОБСУЖДАТЬ захочет. 8-)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 00:57 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
Почему ты ищешь этого не где-нибудь. а в храме, причём православном?

Обращаться к Богу , можно конечно в любом месте.
Но для меня имеет значение намоленность этого места,
намоленность икон...
Против паствы как раз ничего против не имею. :)

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 00:59 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
Там и знания немало. О чём, как ты думаешь, написано столько книг?..
Обсуждать это - на целую тему потянет.
Но вряд ли тут кто-нибудь ОБСУЖДАТЬ захочет.

Ну вот не знания это ,
по вере авторов книги написаны.

===
ЗЫ Я не спорю.Просто мнение своё высказываю.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ворона Б. писал(а):
А что знают ?Нет знаний на эту тему -- есть только ВЕРА.

Угу. Основываясь лишь на собственных ощущениях - знаю лучше всех. 8-)
Нет, Ворона, это не так. Ну, ты хоть в Библию бы заглянула, что ли... :roll:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:02 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
Ну, ты хоть в Библию бы заглянула, что ли...

Ну и где в Библии достоверные факты ?
Я в неё заглядывала :)

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ворона Б. писал(а):
Против паствы как раз ничего против не имею.

Ага. А паства - это стайка ангелов. :angel:
И только священники - гады! :diablo:
:hyhyhy:
Ворона Б. писал(а):
Я не спорю.Просто мнение своё высказываю.

А на чём, кроме ОЩУЩЕНИЙ, оно основано?
--------
Вобщем, резюме - в моей подписи! wink:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:06 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
А на чём, кроме ОЩУЩЕНИЙ, оно основано?

На вере.В данном контексте.
Собственно большего ни одна религия предложить и не может.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ворона Б. писал(а):
Ну и где в Библии достоверные факты ?

Ну, как тебе сказать?.. Если говорить, например, о философии Канта, то желательно прочитать его книги. 8-)
Если говрить о православии - то ЗНАТЬ его основные положения. А уж потом верить в них или не верить - это как тебе хочется.Но верить или не верить незнамо во что - странно как-то... :?

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Say писал(а):
А если, мол, голоса слышатся, то это вам не в церковь...

Т.е. всем им от Авраама - лечиться надо было. :)

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ворона Б. писал(а):
Say писал(а):
А на чём, кроме ОЩУЩЕНИЙ, оно основано?

На вере.В данном контексте.
Собственно большего ни одна религия предложить и не может.

Любая релиия предлагает значительно больше. Это, в любом случае, последовательная система знаний, формировавшаяся веками (если говорить о мировых религиях).
Ну, если тебе неохота или там недосуг это узнать детальнее - ради бога!
Но считать свою весьма недалёкую точку зрения абсолютной - к чему?.. :?

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:17 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
ЗНАТЬ его основные положения

В глубь не лезла , не осилила .
Основные положение, это опять таки не из области знаний,
это пожалуй больше из области философии.
Всё это мирское под религиозное притянутое.
Нельзя говорить о знаниях там ,где нет ни одного реального факта.
Культурный пласт - это да, но не реальные знания,
основанные на реальных фактах.
Исключительно по вере.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Бурёк писал(а):
Say писал(а):
А если, мол, голоса слышатся, то это вам не в церковь...

Т.е. всем им от Авраама - лечиться надо было. :)

Бурёк, и ты туда же! :sigh:
Сплошной соцреализЬм нам подавай, и ничего кроме! :mrgreen:
Бурёша, это там жанр такой. :cleanglas: Не реализм ни разу. :lol:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:58
Сообщений: 9084
я пыталась вникнуть, но наверное мало пыталась... Не моё. Вообще в любой религии мне прежде всего интересна именно философия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Ворона Б. писал(а):
3.Не уверена , что все священники являются проводниками.

Это из области желаемого.

Вообще, для меня, всё становиться ясно, когда я сам себе задаю вопрос: по какому закону мироздания они должны...? Т.е. первое и главное это - отделить право выбора от нет выбора. Должен - это нет выбора.

Должен священник быть проводником? По какому закону мироздания? Нет такого закона. Об обязанностях священника есть церковные законы. Церковные законы могут выполнятся, а могут не выполнятся. Это выбор священника. :roll: Вот этот выбор и осуществляется всяко по разному в зависимости от личности. Люди-то все разные. Выбирают по разному...

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Мышка писал(а):
мне прежде всего интересна именно философия.

А мне - до какой степени их философия соединима с мой жизнью.
Я смотрю со своей колокольни. ;-))

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ворона Б. писал(а):
Основные положение, это опять таки не из области знаний, это пожалуй больше из области философии.

С каких это пор философия не является областью знания? :? Однако... :roll:
А филология - знание? А искусствоведение?
А что такое достоверные факты? Только те, которые можно пощупать?.. :roll:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Say писал(а):
А что такое достоверные факты? Только те, которые можно пощупать?..

Именно так. :super:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:42 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
А что такое достоверные факты? Только те, которые можно пощупать?..

Те , что наукой подтверждены.
Может через сотню другую лет действительно
объяснят , а пока только -- вера.
А философия вещь изменчивая --
сегодня так , завтра иначе. :?

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Ворона Б. писал(а):
а пока только -- вера.А философия вещь изменчивая

Так вера-то тоже изменчивая. До Христа так верили, после - по другому.

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:46 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Бурёк писал(а):
Ворона Б. писал(а):
а пока только -- вера.А философия вещь изменчивая

Так вера-то тоже изменчивая. До Христа так верили, после - по другому.

Вера одна , религии разные.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Храм место для ...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:58
Сообщений: 9084
Ворона Б.
хм... на самом деле наука тоже очень даже изменчива.
Очень многие гипотезы, в прошлом считающиеся уже доказанными, на сегодняшний день вызывают улыбку. И в биологии, и в географии. физике, химии....
Я думаю что сколько-нибудь полного знания о мироздании у нас не будет никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB