Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Лень и агрессия?
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1430
Страница 1 из 3

Автор:  Усманка [ 09 фев 2012, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Лень и агрессия?

Цитата:
Кстати, про лень. Моя психоаналитик сказала (ничего так согласование родов? ), что лень вполне может быть вытесненной агрессией. Вот такая она, обычная лень...


Я в шоке. Подставляю в себе вместо лени агрессию... и что же получается???? Я монстр, фашист, завоеватель, огнём и мечом, кованными сапогами по головам.. и т.д. и т.п.

Сэй, а что психоаналитик дальше-то сказала? Как с этим жить и бороться? Или не надо? Я думаю, что с т.зрения социума ленивый человек гораздо предпочтительнее и безопаснее агрессивного :roll: Разве нет?
А вот что ещё можно обратить такую агрессию - чтоб и некриминально, и самому хорошо?

Автор:  Friday [ 09 фев 2012, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Её может и не быть в основе лени. Лень может быть подавленной тревогой, неудовлетворенностью, следствием хронического неосознаваемого напряжения в мышцах, что вызывает усталость, и как следствие, лень. Ну, может быть и подавленная агрессия, она присуща многим. Для начала её надо осознать..

Автор:  Усманка [ 09 фев 2012, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Боже мой, сколько всего! Сколько уважительных причин быть ленивым. :o

Автор:  Ворона Б. [ 09 фев 2012, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Насчёт конкретно лени в виде вытесненной агресии
не читала, не знаю.
А вот что лень всего лишь следствие неполадок в организме,
часто попадалось.

Автор:  Дарья [ 09 фев 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Ворона Б. писал(а):
Насчёт конкретно лени в виде вытесненной агресии
не читала, не знаю.
А вот что лень всего лишь следствие неполадок в организме,
часто попадалось.

Джером К.Джером, "Трое в лодке...", насчет лени :) (наша с братом любимая цитата!) :

"...у меня несомненно были все симптомы болезни печени, главный из которых - "общее нерасположение ко всякого рода труду".
Сколько я перестрадал в этом смысле, не расскажешь словами! С самого раннего детства я был мучеником. В отроческом возрасте эта болезнь
не покидала меня ни на один день. Никто не знал тогда, что все дело в печени.
Медицинской науке многое в то время было еще неизвестно, и мой недуг приписывали лености.
- ...Эй ты, чертенок, - говорили мне, - встань и займись чем-нибудь, что ли!
Никто, конечно, не знал, что я нездоров
".

Автор:  Ворона Б. [ 09 фев 2012, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Преимущества ленивых ---
"1. Лень – двигатель прогресса. Человеку надоело бегать – оседлал сначала ослика, потом лошадь, надоело напрягаться – придумал всяческие механизмы…
2. Ленивый сотрудник нередко находит более простой и быстрый способ решения поставленной задачи, просто чтобы не напрягаться.
3. Тупая, монотонная работа – не для ленивых! Ленивый сотрудник мухой предложит способ автоматизации и оптимизации повторяющихся операций!
4. Ленивые люди обычно очень обаятельны. Таким прощается многое.
5. Ленивые люди обычно очень талантливы – придумывать на ходу кучу оправданий, почему не сделана работа, сможет не каждый!
6. Ленивый обычно выдаёт больше идей. Потому, что сознание не закупорено важностью и ответственностью.
7. У ленивых людей более философский склад ума. «Получив команду, не спеши выполнять её, вдруг последует команда «Отставить». И действительно, глядишь, или делать уже ничего не надо, или дело уже сделал кто-то другой.
8. Ленивые люди более предприимчивы! Вспомним Тома Сойера. Только ленивый преподнесёт тупую и неинтересную работу так, что её захотят сделать другие.

А теперь мысли великих людей по… этому вопросу. Цитируйте их, когда Вам ставят на вид.
1. «Лучшие идеи приходят в трех местах: в кровати, в ванне и в автобусе (bed, bath, bus)». - Д-р Б. Банзай, американский физик.
2. «Истинный джентльмен, как бы он ни был беден, никогда не унизится до какой-либо полезной работы». - Джордж Майкс.
3. «Что касается лени - ленивый сотрудник нередко находит более простой и быстрый способ решения поставленной задачи, просто чтобы не напрягаться». - Закон Хлейда.
4. «Чтобы заработать на жизнь, надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое». - Альфонс Карр.

И в конце анекдот в тему:
Лежит негр под финиковой пальмой. Рядом вся земля усыпана финиками. Подходит белый и говорит:
- Вот ведь вы, негры, какие ленивые. Встал бы, собрал фиников.
- А зачем, я и так протяну руку, возьму и съем.
- А ты бы мог собрать, принести финики на базар и там продать.
- А зачем?
- Потом на эти деньги купил бы тачку, уже больше возил бы фиников на рынок.
- А зачем?
- Да ты бы нанял других негров, они собирали бы тебе финики, а ты мог бы свободно лежать и ничего не делать!
- А я и так лежу и ничего не делаю…

Ищите в жизни лёгких путей, будьте ленивыми! И жизнь Ваша станет намного легче!" :lol:

Автор:  Friday [ 09 фев 2012, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Цитата:
"1. Лень – двигатель прогресса. Человеку надоело бегать – оседлал сначала ослика, потом лошадь, надоело напрягаться – придумал всяческие механизмы…
мне кажется, причина была иной. Необходимо было быстро преодолевать приличные расстояния. Скажем, человек болен, а до доктора в соседнем селении день пути пешком.

Автор:  Усманка [ 09 фев 2012, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Дарья писал(а):
Ворона Б. писал(а):
Насчёт конкретно лени в виде вытесненной агресии
не читала, не знаю.
А вот что лень всего лишь следствие неполадок в организме,
часто попадалось.

Джером К.Джером, "Трое в лодке...", насчет лени :) (наша с братом любимая цитата!) :

"...у меня несомненно были все симптомы болезни печени, главный из которых - "общее нерасположение ко всякого рода труду".
Сколько я перестрадал в этом смысле, не расскажешь словами! С самого раннего детства я был мучеником. В отроческом возрасте эта болезнь
не покидала меня ни на один день. Никто не знал тогда, что все дело в печени.
Медицинской науке многое в то время было еще неизвестно, и мой недуг приписывали лености.
- ...Эй ты, чертенок, - говорили мне, - встань и займись чем-нибудь, что ли!
Никто, конечно, не знал, что я нездоров
".


Дарья, а я читала в другом переводе и это тоже было ожной из любимых моих цитат:
Цитата:
Но вернемся к вышеупомянутой рекламе пилюль. В данном
случае у меня были все признаки болезни печени (в этом нельзя
было ошибиться), включая главный симптом: "апатия и
непреодолимое отвращение ко всякого рода труду".
Как меня мучил этот недуг -- невозможно описать. Я страдал
им с колыбели. С тех пор как я пошел в школу, болезнь не
отпускала меня почти ни на один день. Мои близкие не знали
тогда, что это от печени. Теперь медицина сделала большие
успехи, но тогда все это сваливали на лень.
-- Как? Ты все еще валяешься в постели, ленивый чертенок!
Живо вставай да займись делом! -- говорили мне, не догадываясь,
конечно, что у меня больная печень.
И пилюль мне не давали; мне давали подзатыльники. И как
это ни удивительно--подзатыльники часто меня вылечивали, во
всяком случае, на время. Да что там говорить, один тогдашний
подзатыльник сильнее действовал на мою печень и больше
способствовал ускорению движений и незамедлительному выполнению
всех дел, которые надлежало выполнить, чем целая коробка пилюль
в настоящее время.

Автор:  Дарья [ 09 фев 2012, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Ага, про подзатыльники - тоже любимое :) , просто не стала всю цитату приводить...
В общем, похоже. Примерно так нас и лечили в детстве... от печени. :D
Видимо, поэтому мое поколение такое НЕагрессивное!!! ;-)

Автор:  Ворона Б. [ 10 фев 2012, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Дарья писал(а):
Примерно так нас и лечили в детстве... от печени

Не, это не от печени и даже не от лени так лечили --
это от не хочу, не буду это делать :)

Автор:  МАХ [ 10 фев 2012, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Интересные иногда перлы выдают психологи ...
Лень - подавленная агрессия

Могу придумать еще массу таких парадоксальных афоризмов
Добро - это подавленное зло
Щедрость - это подавленная скупость
...............................................

Автор:  догы [ 10 фев 2012, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

лень?
это - не лень. это когда понял, что делай-не-делай - ничего хорошего уже тебе не светит.
так, зачем напрягаться?"я бы мог столько дать обществу, но оно меня не оценило. ну, раз так, то я ничего для пользы человечества делать не буду" - в принципе, это можно назвать агрессией...

Автор:  МАХ [ 10 фев 2012, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

догы писал(а):
лень?
это - не лень. это когда понял, что делай-не-делай - ничего хорошего уже тебе не светит.
так, зачем напрягаться?"я бы мог столько дать обществу, но оно меня не оценило. ну, раз так, то я ничего для пользы человечества делать не буду" - в принципе, это можно назвать агрессией...

Почему? :o
Как можно назвать что то тем, пусть даже и в неком подавленном виде, что является этому противоположным.
Лень и агрессия - абсолютно противоположные понятия.
Агрессия - это действие, а лень - бездействие
Выбирая одно из двух - ты выбираешь одно из двух, а не подавляешь одно.
Если ты подавляешь агрессию - ты получишь агрессию против самого себя в виде например язвы желудка, но ни как не лень.

Автор:  догы [ 10 фев 2012, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

ну, вам лучше знать...
я - ничто... :mrgreen:
меня настойчиво в этом убеждали - и агрессивно и тупым молчанием - и я поверила в то, что без меня мир будет лучше...
поэтому мне лень делать хоть что-то. я существую в небытие - как можно меньше соприкасаясь с обществом, коллегами и вообще людьми.

Автор:  Friday [ 10 фев 2012, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

МАХ писал(а):
догы писал(а):
лень?
это - не лень. это когда понял, что делай-не-делай - ничего хорошего уже тебе не светит.
так, зачем напрягаться?"я бы мог столько дать обществу, но оно меня не оценило. ну, раз так, то я ничего для пользы человечества делать не буду" - в принципе, это можно назвать агрессией...

Почему? :o
Как можно назвать что то тем, пусть даже и в неком подавленном виде, что является этому противоположным.
Лень и агрессия - абсолютно противоположные понятия.
Агрессия - это действие, а лень - бездействие
Выбирая одно из двух - ты выбираешь одно из двух, а не подавляешь одно.
Если ты подавляешь агрессию - ты получишь агрессию против самого себя в виде например язвы желудка, но ни как не лень.
ну, Макс, вы за себя говорите, за свою лень 8-)

Автор:  Friday [ 10 фев 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Маленький ликбез для тех, кто не понимает, ну как же так:
Подавленная агрессия может быть причиной лени элементарно. Например, задавленные порывы агрессии выражаются в блоках по всему телу, в постоянном неосознаваемом напряжении. Что вызывает хроническую усталость, и как следствие, лень.

Задавленные порывы, это когда, например, на человека лает начальство, обижают разные там нехорошие людишки, а он не знает как адекватно и вовремя ответить, и вся агрессия остается унутри. Также бывают неосознаваемые порывы. Сознательно человек считает что ненавидеть мать и мстить ей нехорошо, а бессознательно его плющит от ненависти и жажды мести, но ему стыдно в таких вещах самому себе признаться.

Автор:  МАХ [ 10 фев 2012, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

догы писал(а):
ну, вам лучше знать...
я - ничто... :mrgreen:
меня настойчиво в этом убеждали - и агрессивно и тупым молчанием - и я поверила в то, что без меня мир будет лучше...
поэтому мне лень делать хоть что-то. я существую в небытие - как можно меньше соприкасаясь с обществом, коллегами и вообще людьми.

Хорошо.. ну при чем же тогда здесь агрессия?
Ваша лень в данном случае - есть сознательный выбор не тратить энергию на бесполезные (с вашей точки зрения) действия.
Лень вообще - очень рациональное чувство ... следствие точнейшего взвешивания затрачиваемых усилий и получаемых преференций.
Агрессия - склонение чаши весов к действию,а
Лень - склонение чаши весов к бездействию.
Две противоположности ...

Автор:  догы [ 10 фев 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

не лень, а агрессия движет тобой, если ты стоишь и ждёшь, когда твой враг утонет, например,

Автор:  МАХ [ 10 фев 2012, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Friday писал(а):
Маленький ликбез для тех, кто не понимает, ну как же так:
Подавленная агрессия может быть причиной лени элементарно. Например, задавленные порывы агрессии выражаются в блоках по всему телу, в постоянном неосознаваемом напряжении. Что вызывает хроническую усталость, и как следствие, лень.

Ну вот мы и пришли к теории что лень - это болезнь печени ... то бишь хроническая усталость.
На самом деле - хроническая усталость это хроническая усталость ... ею конечно можно оправдать свою лень, но объяснить не получиться.
Если у тебя грипп и температура за сорок, то тебе то же будет лень вставать с постели? А может просто затрачиваемые тобою усилия будут перевешивать желания встать. Так ведь и здоровому человеку то же иногда лень вставать ...

Автор:  Дарья [ 10 фев 2012, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

По поводу хронической усталости - действительно, медики признают СХУ (синдром хронической усталости) нешуточным заболеванием, при котором страдает нервная система, имеют место перепады настроения - не только апатия, так что и подавленная агрессия вполне возможна...

И, кстати:

"Рекомендуют в литературе самые разные подходы к диетам при синдроме хронической усталости. Мы считаем, что наиболее эффективным является использование лечебного голодания, что позволяет достигать комплексного лечебного эффекта, затрагивающего многие патогенетические стороны данной патологии.
Основой действия голодных диет является дозированный стресс, приводящий к активированию всех систем, в том числе к усилению обмена веществ. При этом происходит расщепление "шлаков", активирование клеточного обмена, стимуляция функций физиологических систем, в том числе показано стимулирование выброса гормона роста - СТГ, что, в целом, оказывает четкое биоактивирующее действие.
Дозированные голодные диеты в настоящее время являются мощными средствами профилактики и лечения при целом ряде патологических состояний. В то же время они обладают свойствами биологической активации на всех уровнях: молекулярном, клеточном, органном, а также в целом повышается физическая активность и интеллектуальные способности, общее самочувствие.

В ходе курсов разгрузочно-диетической терапии (РДТ) обязательно назначаются длительные - до 5 часов пешеходные прогулки, общий массаж и умеренные занятия лечебной физкультурой, а также гидропроцедуры (кислородные ванны и душ Шарко).

Ежедневной обязательной процедурой при голодании являются очистительные клизмы в объеме 2 литров теплой воды, слабо подкрашенной раствором перманганата калия".


Это вам, господа, не подзатыльники... :( :ghospital:

Автор:  Friday [ 10 фев 2012, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Цитата:
По поводу хронической усталости - действительно, медики признают СХУ (синдром хронической усталости) нешуточным заболеванием, при котором страдает нервная система,
я имела в виду не этот синдром хронической усталости, а в том смысле, что все время, постоянная усталость из-за непрекращающегося напряжения.
Причины и этиология пресловутого СХУ до сих пор так и не определены, кстати.

Автор:  Дарья [ 10 фев 2012, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Friday писал(а):
Цитата:
По поводу хронической усталости - действительно, медики признают СХУ (синдром хронической усталости) нешуточным заболеванием, при котором страдает нервная система,
я имела в виду не этот синдром хронической усталости, а в том смысле, что все время, постоянная усталость из-за непрекращающегося напряжения.

А непрекращающееся напряжение - тоже одна из причин, как я поняла. http://medi.ru/doc/708014.htm - "односторонняя напряженная работа".
То есть реальная усталость. Если долгое время не удается полноценно отдыхать - видимо, потом уже напряжение становится хроническим и даже нормальный отдых уже не помогает... :(

Автор:  Friday [ 10 фев 2012, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Дарья писал(а):
Friday писал(а):
Цитата:
По поводу хронической усталости - действительно, медики признают СХУ (синдром хронической усталости) нешуточным заболеванием, при котором страдает нервная система,
я имела в виду не этот синдром хронической усталости, а в том смысле, что все время, постоянная усталость из-за непрекращающегося напряжения.

А непрекращающееся напряжение - тоже одна из причин, как я поняла. http://medi.ru/doc/708014.htm - "односторонняя напряженная работа".
но именно причина, а не следствие.

Автор:  Дарья [ 10 фев 2012, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

Friday писал(а):
но именно причина, а не следствие.

Ага, поняла.

Автор:  Say [ 10 фев 2012, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лень и агрессия?

МАХ писал(а):
Так ведь и здоровому человеку то же иногда лень вставать ...

МАХ, а почему?

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/