| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1364 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Грусть [ 19 дек 2011, 05:39 ] |
| Заголовок сообщения: | От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Уже неоднократно на форуме обсуждается эта связь... Предлагаю ее обсудить в отдельной теме. И если сформулировать поточнее то вопрос звучит так: Насколько понимание вашим предполагаемым сексуальным партнером ваших "мыслей о вечном" определяет перспективу ваших эротических отношений. И наоборот, кстати: "Насколько эротическая тяга к тому или иному ИНДИВИДУУМУ определяет ваше понимание его "мыслей о главном"...?" Свою версию оставляю при себе. Хотя она у меня есть ! |
|
| Автор: | Лемма [ 19 дек 2011, 06:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Грусть, а мне кажется, что Вы своей темой даже в форум "Не вписываюсь" не вписываетесь...  Сообщение исправлено Friday по пункту 4.1.2 и 4.2.1 Дополнение от 20 дек 2011, 20:43 Данное сообщение было комментарием к сообщению Грустя в его первой редакции, до внесения изменений: Цитата: Последний раз редактировалось Грусть 19 дек 2011, 10:39, всего редактировалось 1 раз .
|
|
| Автор: | Бурёк [ 19 дек 2011, 06:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Грусть писал(а): Насколько понимание вашим предполагаемым сексуальным партнером ваших "мыслей о вечном" определяет перспективу ваших эротических отношений. Никак не определяет. Сейчас. Когда-то в молодости было важно. Потом всё запуталось в морской узел - черт ногу сломит. У меня получается так: я люблю вовсе не за достоинства. У женщины может быть совсем не такое мировоззрение, как у меня, но это не будет поводом, чтобы ее не любить. Может быть это и плохо с точки зрения каких-то не моих моральных устоев. Мне наплевать. |
|
| Автор: | Душка [ 19 дек 2011, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Грусть писал(а): Насколько понимание вашим предполагаемым сексуальным партнером ваших "мыслей о вечном" определяет перспективу ваших эротических отношений. У меня прямая связь и прямо пропорциональная зависимость. Если сексуальный партнер недопонимает мои взгляды и мои "мысли о вечном", то он у меня долго не задержится. Цитата: И наоборот, кстати: "Насколько эротическая тяга к тому или иному ИНДИВИДУУМУ определяет ваше понимание его "мыслей о главном"...?" Свою версию оставляю при себе. Хотя она у меня есть ! И здесь у меня прямая зависимость. Чем больше моя эротическая симпатия, тем быстрее я смогу понять глубину души своего партнера. А вот наоборот -если партнер меня понимает и чувствует по мироощущения так же как и я , то я готова вообще не обращать внимание на его недочеты и несовершенства в сексуальном плане.Вот здесь у меня есть полное приятние партнера, исходящее из интеллекта, а не из инстинкта. Я согласна поступиться собственными эротическими пристрастиями, чтобы с таким партнером был достигнут консенсус ( раньше, чем коитус). 
|
|
| Автор: | Galateya [ 19 дек 2011, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Душка писал(а): Если сексуальный партнер недопонимает мои взгляды и мои "мысли о вечном", то он у меня долго не задержится. Душечка, у меня память вообще-то плохая, но почему-то я запомнила, что ты горячо поддержала фразу "понимать меня не обязательно, обязательно любить и кормить вовремя" Я чего-то не туда понимаю? 
|
|
| Автор: | Душка [ 19 дек 2011, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Galateya писал(а): Душка писал(а): Если сексуальный партнер недопонимает мои взгляды и мои "мысли о вечном", то он у меня долго не задержится. Душечка, у меня память вообще-то плохая, но почему-то я запомнила, что ты горячо поддержала фразу "понимать меня не обязательно, обязательно любить и кормить вовремя" Я чего-то не туда понимаю? Так для меня "любить" и обозначает -бережность и тепло-чувствование -эмпатия-приятие. Для меня "любить" -это не секс и кровать. Секс и кровать -это прекрасно!!!! но если партнер меня недопонимает, то он и в сексе мне не даст то, что мне нужно....Не почувствует, а не "недопоймет"......я неправильно выразилась.....А уж тем более я ему не смогу дать то, что ему в сексе необходимо. Словами объяснять не буду......никогда......понятие меня и приятие меня должно быть на другом уровне....Меня действительно не нужно понимать, меня нужно любить. Всем сердцем и душой.....Тогда для этого сексуального партнера я сделаю все, что в моих силах, чтобы ему было со мной оччччень хорошо......Потому что он меня чувствует.....Я не могу не откликнуться на чувствование. |
|
| Автор: | МАХ [ 19 дек 2011, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Грусть писал(а): И наоборот, кстати: "Насколько эротическая тяга к тому или иному ИНДИВИДУУМУ определяет ваше понимание его "мыслей о главном"...?" По моему напрямую определяет ... Ни каких эротических отношений не может быть в принципе, если я понимаю, что в "мыслях о главном" партнера - я отсутствую как сексуальный объект ..., коитус при таком раскладе называется - изнасилование или покупная любовь. |
|
| Автор: | Воля [ 19 дек 2011, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Гуигнгнм писал(а): Милый Грусть, а мне кажется, что Вы своей темой даже в форум "Не вписываюсь" не вписываетесь... Может, в "Любовь" перенести?
 |
|
| Автор: | Марьяна [ 19 дек 2011, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Грусть писал(а): Уже неоднократно на форуме обсуждается эта связь... Предлагаю ее обсудить в отдельной теме. И если сформулировать поточнее то вопрос звучит так: Насколько понимание вашим предполагаемым сексуальным партнером ваших "мыслей о вечном" определяет перспективу ваших эротических отношений. И наоборот, кстати: "Насколько эротическая тяга к тому или иному ИНДИВИДУУМУ определяет ваше понимание его "мыслей о главном"...?" Ого! Какой интересный вопрос!   Дайте, подумаю..Зависит, конечно же. Если мы с партнером одним духом дышим, то и в сексе взаимопонимания больше. В ранней молодости было несколько случайных связей, на волне увлечения. Но дальше подобные отношения не развивались. Связи так и оставались в разряде случайных именно из-за разницы в мировоззрениях! |
|
| Автор: | Душка [ 19 дек 2011, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Марьяна писал(а): Ого! Какой интересный вопрос! Дайте, подумаю..Зависит, конечно же. Если мы с партнером одним духом дышим, то и в сексе взаимопонимания больше. В ранней молодости было несколько случайных связей, на волне увлечения. Но дальше подобные отношения не развивались. Связи так и оставались в разряде случайных именно из-за разницы в мировоззрениях! Да....сто тыщ раз -да!! Я именно о случайных связях и говорила. Они остаются в разряде "случайных" именно потому, что есть разница ( для меня лично) -в эмоционально-интеллектуальной составляющей. И понимание эмоциональное гораздо больше, если человек дышит с тобой одними эмоциями. И ментальности у Вас схожие. Интеллектуальный секс!!! С чем его едят?? Крестьянский секс!! а его с чем?? есть партнеры, которые неспособны дать в сексе то, что необходимо партнеру. И ментальности подходят вроде бы......и интеллигентность в общении, а нужен партнеру "животный эмоциональный секс", а партнерша на него не способна.Она способна на такой же интеллектуальный секс, какой заполняет ее голову, ее ментальное пространство.Или наоборот -она в общении -интеллигент, а отдается, как селянка. Не умеет быть принцессой в постели.Не способна. Способна только на крестьянский секс. И у мужчины -разочарование наступает сразу же после первой интимной встречи.....Это часто бывает... Поэтому согласна с Марьяной. Здесь не думать надо одинаково, а "дышать одним духом" и чувствовать одинаково. |
|
| Автор: | Марьяна [ 19 дек 2011, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Душка писал(а): Интеллектуальный секс!!! С чем его едят?? Крестьянский секс!! а его с чем?? В качестве разнообразия, конечно, и то и другое интересно бы, но все-таки, наверное, для каждого есть "основное блюдо" по душе с любимым партнером, с которым по духу совпадаешь. Цитата: есть партнеры, которые неспособны дать в сексе то, что необходимо партнеру. И ментальности подходят вроде бы......и интеллигентность в общении, а нужен партнеру "животный эмоциональный секс", а партнерша на него не способна. И такое бывает. Трагично еще, когда ментальности-интеллигентности совпадают, а партнеру нужет только грубый животный секс. Тогда отношения мало чего спасает. Цитата: И у мужчины -разочарование наступает сразу же после первой интимной встречи.....Это часто бывает... Наверное, ментальеый диссонанс - это основная причина разочарования мужчин после секса (если конечно, он не занимется им как спортом). |
|
| Автор: | Грусть [ 19 дек 2011, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Судя по откликам - все единодушны  В том смысле что одно без другого не получается... То есть связь прямая и неразрывная!!!Я тоже пришел к этому выводу на основании как теоретических изысканий,так и тестовых экспериментов (над собой, разумеется ).И вот теперь, согласившись с этой связью, ВСЕ остальное становится намного проще. ОКАЗЫВАЕТСЯ,нужно искать не "принца на белом коне", не "домовитую селянку-королеву", а всего лишь взаимопонимания. Или даже взаимочувствования. Такого, что не хочется расставаться с человеком долгие годы... ДРУЖБУ, выражаясь совсем уж вульгарно... А "остальное все приложится..." , как певал незабвенный Булат Окуджава. Встретив такого человека на своем пути, намного проще стать и "Принцем" и "Королевой". И сразу становится намного "спокойнее и упрямее" тем, кто пока не встретил близкого по "мыслям о главном" человека. Это, если хотите, оправдание бездействию, невостребованости, неактивности тех, кто пока не встретил. Это успокаивает их совесть и просветляет мысли. Потому что занют: любой компромисс ведет не вперед, а в сторону от того настоящего, что все еще может случиться... В общем, эта тема и задумывалась как ода настоящему... в отношениях между мужчинами и женщинами. Песня Не верю в бога и судьбу. Молюсь прекрасному и высшему предназначенью своему, на белый свет меня явившему. Чванливы черти, дьявол зол, бездарен бог -- ему неможется. О, были б помыслы чисты, а остальное все приложится! Все приложится, все уляжется, жизнь -- дорога, любовь -- океан. Белый парус разлуки на мгновенье покажется и исчезнет вдали навсегда, как туман. Верчусь, как белка в колесе, с надеждою своей за пазухою, ругаюсь, как мастеровой, то тороплюсь, а то запаздываю. Покуда дремлет бог войны, печет пирожные пирожница... О, были б небеса чисты, а остальное все приложится. Молюсь, чтоб не было беды, и мельнице молюсь, и мыльнице, воде простой, когда она исчезнет, из золотого крана выльется, молюсь, чтоб не было разлук, разрух, чтоб больше не тревожиться. О руки были бы чисты! А остальное все приложится. 1964 Б. Окуджава |
|
| Автор: | shu [ 19 дек 2011, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Нет, не единодушны. Совпадение мировоззрений для меня совершенно не гарантирует сексуального влечения. Хотя блин общество навязывает в этом случае хотеть... ну его фтопку с его навязываниями  Это действительно очень хорошая основа для дружбы, но не для секса. Для секса - что-то другое. Животное начало должно проснуться.А в обратную сторону у меня есть свзяь, да. Если я хочу человека - я в него влюбляюсь. Ну и welcome розовым очкам... И я хочу впитать всего человека, со всеми его особенностями. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 19 дек 2011, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Грусть писал(а): В том смысле что одно без другого не получается... То есть связь прямая и неразрывная!!! Связь прямая и не разрывная , если на совместную жизнь рассчитано. А если просто коитус, то можно с консесусом , а можно и без него обойтись. Я вот как shu считаю, что "Совпадение мировоззрений совершенно не гарантирует сексуального влечения". |
|
| Автор: | Злой Злоевич [ 19 дек 2011, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Да мало ли с кем у меня мировоззрение похоже. Может, таких миллионы обоего пола. Влечение, что ли, к ним всем испытывать .При сомвестной жизни - да, желательна схожесть и воззрений, и влечений. И взаимопонимание, терпимость к несхожему. Как-то так. |
|
| Автор: | Бурёк [ 19 дек 2011, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Злой Злоевич писал(а): При сомвестной жизни - да, желательна схожесть и воззрений И то не на всю жизнь. А то через некоторое время понимаешь, что живешь с эхом. 
|
|
| Автор: | Бурёк [ 19 дек 2011, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
shu писал(а): Нет, не единодушны. Совпадение мировоззрений для меня совершенно не гарантирует сексуального влечения. Хотя блин общество навязывает в этом случае хотеть... ну его фтопку с его навязываниями Это действительно очень хорошая основа для дружбы, но не для секса. Для секса - что-то другое. Животное начало должно проснуться.А в обратную сторону у меня есть свзяь, да. Если я хочу человека - я в него влюбляюсь. Ну и welcome розовым очкам... И я хочу впитать всего человека, со всеми его особенностями. Шу, я тебя люблю!   Бурок писал(а): У меня получается так: я люблю вовсе не за достоинства. У женщины может быть совсем не такое мировоззрение, как у меня, но это не будет поводом, чтобы ее не любить. Может быть это и плохо с точки зрения каких-то не моих моральных устоев. Мне наплевать.
|
|
| Автор: | Грусть [ 19 дек 2011, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Ну, вот и оппозиция определилась Хотя, мне кажется, что ей (оппозиции) это только кажется, что она оппозиция. Вы спорите не с тем, что консенсунс и коитус связаны. А всего лишь не хотите эту связь видеть в догмах и стереотипах. Правильно, по моему. Я тоже не хочу этого. Потому что догмы и стереотипы - навязаны... они - как у всех. О каком же тут единомышлении можно говорить? Ме кажется, что двое - если они ДВОЕ, всегда немного заговорщики, всегда немного (или много) против всех остальных!!!Будь то в сексе или в споре... или даже в "драке" на равных. Ведь даже бьющие на головах друг друга тарелки супруги во многом ближе друг другу, чем со всеми остальными "правильными"... и лояльными. Потому что они оба испытывают одно и тоже. Они ПОНИМАЮТ друг друга не словами а чем -то подсознательным. И потом оба испытывают одно и тоже во время примирения.. Или даже не одно и тоже. Пусть, например, ОН любит, чтобы во время этого ОНА ему читали стихи на французском... Не кидайтесь тапками, это я только что придумал Они по разному это чувствуют... Совсем по разному. Но обоих это заводит и делает ДВОИМИ ... против всего остального банального мира. А если консенсуса не достигнуто, то это компромисс. Пичем не в мелочах, а в главном. И тут выдумывай не выдумывай 1001-ю позу, бес толку, А все потому, что без консенсуса ну какой же коитус Так, баловство одно... |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 19 дек 2011, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Грусть писал(а): Насколько понимание вашим предполагаемым сексуальным партнером ваших "мыслей о вечном" определяет перспективу ваших эротических отношений. И наоборот, кстати: "Насколько эротическая тяга к тому или иному ИНДИВИДУУМУ определяет ваше понимание его "мыслей о главном"...?" Вернулась я к начальному вопросу  Дело в том , что коитус и эротические отношения, именно как отношения , а не просто коитус, совсем разные вещи. Название темы немножко не соответствует вопросу. |
|
| Автор: | Friday [ 19 дек 2011, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Цитата: Или даже не одно и тоже. Пусть, например, ОН любит, чтобы во время этого ОНА ему читали стихи на французском... Не кидайтесь тапками, это я только что придумал Они по разному это чувствуют... Совсем по разному. Но обоих это заводит и делает ДВОИМИ ... против всего остального банального мира Грусть, вот то, что вы сейчас придумали, это называется сексуальные наклонности, потребности. Это как садомазо-наклонности и т.д.В конце концов, когда ОН хочет, чтобы ОНА во время этого носила мужскую одежду, и их обоих заводит, и делает ДВОИХ против всего остального банального мира... |
|
| Автор: | shu [ 19 дек 2011, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Грусть писал(а): А все потому, что без консенсуса ну какой же коитус Может быть. Но консенсус совершенно к коитусу не ведёт Так, баловство одно...  Это всё надо в перлы  И нет, даже всё-таки не так. Для секса нужно именно чувствовать друг друга. Желать доставить друг другу удовольствие и понимать, как это сделать. Если более высшая ступень - испыывать чувства. Но соглашаться по вопросам смысла жизни... Нет. Ну вот точно - совершенно не обязательно  Злой Злоевич писал(а): Да мало ли с кем у меня мировоззрение похоже. Может, таких миллионы обоего пола. Влечение, что ли, к ним всем испытывать + много-много! Бурок писал(а): Шу, я тебя люблю! Ммм 
|
|
| Автор: | догы [ 19 дек 2011, 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Цитата: Но консенсус совершенно к коитусу не ведёт нисагласная я!  если долго спорить о чём-то, и потом, наконец-то, договориться, то испытываешь почти что оргазм!!! 
|
|
| Автор: | Renée [ 19 дек 2011, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
Грусть писал(а): Пусть, например, ОН любит, чтобы во время этого ОНА ему читали стихи на французском... Не кидайтесь тапками, это я только что придумал Они по разному это чувствуют... Совсем по разному. Но обоих это заводит и делает ДВОИМИ ... против всего остального банального мира. ... Все бы ничего.... только остальной мир - очень не любит, когда его банальным называют... Терпимость, товарищи! Терпимость и политкорректность! А несогласных - рано или поздно по башке. "Человек один ни черта не может". Да и у двоих тоже мало что получится... кроме детишек... ххе
|
|
| Автор: | Синичка [ 19 дек 2011, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
догы писал(а): Цитата: Но консенсус совершенно к коитусу не ведёт нисагласная я! если долго спорить о чём-то, и потом, наконец-то, договориться, то испытываешь почти что оргазм!!! А вот влезу-ка я по-хулигански в эту тему и соглашусь с Догы!
|
|
| Автор: | Мишельк@ [ 19 дек 2011, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От КОНСЕНСУСА к КОИТУСУ |
| консенсус он необходим, но не достаточен но не всегда необходим иногда даже - наоборот но так - иногда, в меру, под настроение - необходим скажем так: консенсус достаточно необходим, но недостаточно достаточен 
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|