Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 30 апр 2025, 21:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
МАХ, ну и к чему это? Попытка припереть к стене? ;)

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 01:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
как я уже указал Свидетели - верят БУКВАЛЬНО в Библию и именно так как там написано , буква к букве ..., т.е верят не смотря на факты.

А Свидетели - нам указ?.. wink:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
МАХ писал(а):
как я уже указал Свидетели - верят БУКВАЛЬНО в Библию и именно так как там написано , буква к букве ..., т.е верят не смотря на факты.

А Свидетели - нам указ?.. wink:

Мне лично нет ... не указ.
Я просто привел их в качестве примера веры не смотря на очевидные факты

Цитата:
МАХ, ну и к чему это? Попытка припереть к стене? ;)

Нет .. это необходимо что бы отделить два понятия =
вера и доверие
Доверие не противоречит фактам (т.е его можно опровергнуть фактами)
А веру - фактами опровергнуть нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
Нет, конечно, не стоит в теме о доверчивости обсуждать еще и веру (особенно религиозную)
.........
доверие несмотря на очевидные факты - сплошь и рядом встречается!

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 02:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Renée писал(а):
доверие несмотря на очевидные факты - сплошь и рядом встречается!

Разумеется. Так же как кислота и щелочь встречаются повсеместно, но стоит лишь им встретится как они нейтрализуют друг друга... так же и доверие существует, пока не встретилось с фактом, который его опровергнет.
И вот еще что мене подумалось. Может же существовать - долгоживущее доверие ... по сути именно на нем и построен фундамент науки... , то что называют аксиомы - это же то же в определенном смысле - доверие мирозданию, которое может рухнуть в любой момент как только противоречащие факты перевесят (например - закон сохранения) ... но пока таких фактов - нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 03:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
доверчивость тоже разная бывает:

коллеге я доверяю как специалисту кусок работы - выполнит качественно и в срок ...
и не доверяю, как человеку - если ехать с ним в командировку - большая головная боль: и документы забудет, и опоздает и паспорт не возьмёт...
а человек-то один и тот же...

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 03:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 13:33
Сообщений: 69
догы писал(а):
доверчивость тоже разная бывает:

коллеге я доверяю как специалисту кусок работы - выполнит качественно и в срок ...
и не доверяю, как человеку - если ехать с ним в командировку - большая головная боль: и документы забудет, и опоздает и паспорт не возьмёт...
а человек-то один и тот же...


Согласна с вами... Доверчивость и правда бывает разная,но это не значит что если ты доверяешь человеку как коллеге,то другом он тебе не может быть. Хотя у каждого по разному)

_________________
И пусть судьба не справедлива,но жизнь - игра, играй красиво!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010, 15:09
Сообщений: 337
В связи с обсуждениями ЛВ форума и того, что его окружает, пришли мысли о моей доверчивости. Поняла, что я ленива и не любопытна. Я выставляю оценку 5 баллов на основании ограниченной информации и своего представления, что если что-то выставлено на всеобщее обозрение человеком с хорошей репутацией, то это будет однозначно хорошо. Потом разочарование. Но, солнце мое, где были твои глаза и уши?
Доверчивость - значит верить всему, что попало и не проявлять свое интереса. А потом жаловаться, что меня обманули.
Доверие - понятие иного порядка... подумать надо...

_________________
Если ты хочешь любить меня, полюби и мою тень (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 14:41 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Думаю я , что доверчивость качество весьма некритичное и безосновательное.
А доверие или недоверие появляется в результате опыта,
получения информации, её обработки.
А вот вера :roll:
Вот вера -- это для меня именно совсем другого порядка. :roll:

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19726
Доверчивость - это что-то вроде лоховства.

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010, 15:09
Сообщений: 337
Русалка писал(а):
Доверчивость - это что-то вроде лоховства.

Вот-вот. Последнее время как-то очень болезненно стала относиться к перспективе стать лохушкой

_________________
Если ты хочешь любить меня, полюби и мою тень (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 16:28 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Русалка писал(а):
Доверчивость - это что-то вроде лоховства.

Не, лоховство - это, скорее ,подсознательное желание халявы .

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Не доверяю никому и ничему. Думаю, это навсегда. Просто исхожу из информации, которой в это время владею. Если её недостаточно, ищу дополнительные сведения.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Злой Злоевич, вспомнила:

http://youtu.be/-hu0-lQORcs

:D

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
Ворона Б. писал(а):
Русалка писал(а):
Доверчивость - это что-то вроде лоховства.

Не, лоховство - это, скорее ,подсознательное желание халявы .

а сознательное? ;)

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Гуигнгнм писал(а):
Злой Злоевич, вспомнила:

http://youtu.be/-hu0-lQORcs

:D

А, помню такое:
Мюллер писал(а):
Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно.

Не только в "наше время". А уж мне - в первую очередь нельзя.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Цитата:
А уж мне - в первую очередь нельзя.
Хорошо. Я, как выяснилось в соседней теме, доверчивая оказалась.
Буду Вам верить, что верить Вам нельзя. :|
Я Вам всегда верю.
:)

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 19:38 
В сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 22:51
Сообщений: 14893
...И в горло нож вонзает Брут,
И под Тезеем берег крут,
И хочется довериться врагу...
Земля в закате и дыму...
Я умираю потому,
Что жить без этой веры не могу!


А.Городницкий.

+ 1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011, 01:00 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Renée писал(а):
Ворона Б. писал(а):
Русалка писал(а):
Доверчивость - это что-то вроде лоховства.

Не, лоховство - это, скорее ,подсознательное желание халявы .

а сознательное? ;)

А сознательный товарисЧ явно не доверчив и не лохонётся :)

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Русалка писал(а):
Доверчивость - это что-то вроде лоховства.

Не думаю ... во первых - это оценочное суждение ( слово "лох" - несет негативную окраску... возможно взятое их воровского жаргона)
Во вторых - заранее предполагается, что любое доверие - не отражает реальность
В третьих - предполагается, что любым доверием - можно воспользоваться в корыстных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19726
МАХ писал(а):
Русалка писал(а):
Доверчивость - это что-то вроде лоховства.

Не думаю ... во первых - это оценочное суждение ( слово "лох" - несет негативную окраску... возможно взятое их воровского жаргона)
Во вторых - заранее предполагается, что любое доверие - не отражает реальность
В третьих - предполагается, что любым доверием - можно воспользоваться в корыстных целях.


Макс, там же выше вроде выяснили, что доверие и доверчивость - немного разные вещи. Да и логично - раз слова разные, значит неспроста.
В слове доверчивость тоже есть некий негативный оттенок, лёгкое презрение что ли. Типа: что ж ты такой доверчивый-то? Вот какая-то пассивность в этой доверчивости, невзрослость. А доверие - это что-то взрослое, сознательное.
Можно обмануть доверие и можно воспользоваться доверчивостью.

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Конечно доверие и доверчивость несколько разные вещи.
Я уже кажется формулировал как я понимаю отличие
Доверие - постаревшая доверчивость ... т.е доверчивость (к тому или иному явлению, предмету, человеку...), которая прошла проверку временем, но по прежнему не изменила своей сути.
В этом смысле доверие - имеет большее основание к доверию (каламбур :) )
И все же даже в своем первоначальном, первичном виде ... в виде - доверчивости, оно шире понятия - лоховсва.
К примеру : доверчивостью к незнакомому честному человеку - нельзя воспользоваться... потому как доверчивостью может воспользоваться лишь этот незнакомец, а мы предположили (пусть ТАК будет), что это - ЧЕСТНЫЙ человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19726
МАХ писал(а):
Конечно доверие и доверчивость несколько разные вещи.
Я уже кажется формулировал как я понимаю отличие
Доверие - постаревшая доверчивость ... т.е доверчивость (к тому или иному явлению, предмету, человеку...), которая прошла проверку временем, но по прежнему не изменила своей сути.
В этом смысле доверие - имеет большее основание к доверию (каламбур :) )
И все же даже в своем первоначальном, первичном виде ... в виде - доверчивости, оно шире понятия - лоховсва.
К примеру : доверчивостью к незнакомому честному человеку - нельзя воспользоваться... потому как доверчивостью может воспользоваться лишь этот незнакомец, а мы предположили (пусть ТАК будет), что это - ЧЕСТНЫЙ человек.


Что-то я не понимаю. Макс - ну если не нравится слово лоховство, так я и не буду его произносить, конечно, оно не литературное, мне самой жаль, что мой язык уже столь засорён. Но вот правда, очень хочется использовать именно его.
А если я честный человек, так я и тем, что передо мной лох - тоже не воспользуюсь. Какая разница, как назвать? Ну согласна, что доверчивость - как-то культурнее звучит и менее обидно, если к себе применить.

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Русалка писал(а):
А если я честный человек, так я и тем, что передо мной лох - тоже не воспользуюсь. Какая разница, как назвать? Ну согласна, что доверчивость - как-то культурнее звучит и менее обидно, если к себе применить.

Разница в названии на самом деле - это разница в отношении..., тут дело не в красивости или культурности слов.
Если допустим, кто то попросит вас на вокзале посторожить его чемодан, то то как вы назовете этого человека - определяет ваше отношение к нему, а по сути - ваше отношение к самому себе, но ни как не является объективной характеристикой.

пс Мы обсуждаем общие понятия ... не касаясь личных предпочтений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверчивость
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 21:32
Сообщений: 12882
МАХ писал(а):
Если допустим, кто то попросит вас на вокзале посторожить его чемодан, то то как вы назовете этого человека - определяет ваше отношение к нему,
ну для начала если я соглашусь-таки посторожить, то дурак буду я, ибо что в этом чумадане, - безобидное имущество, бомба или наркотики... :?

_________________
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB