Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

парадняк, б. Парадный подъезд
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=1218		 Страница 1 из 5
Автор:  Robin [ 02 окт 2011, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  парадняк, б. Парадный подъезд
Встреча в Питере, экскурсия "Витражи Петроградской стороны"
Robin писал(а):
От экскурсии впечатление сложное. И девочке-экскурсоводу-искусствоведу похоже не хватает общей (и отчасти профессиональной) культуры. И... ладно, в другой раз.

От витражей там к сожалению не так уж много осталось. Но лестницы интересные - лепнина, перила. И люблю я питерский модерн :)
Ну вот я вроде как собрался.

На экскурсию "пригласилась" одна знакомая. Она архитектор, давно эмигрировала из Питера в Штаты - но последние пару лет так получается, что работает по контракту в Питере. Ощущения у нас оказались похожие: невольно сравниваешь "тут" и "там". Но она смотрела на это всё глазом профессионала, который представляет себе как можно сделать иначе. Причём стоило бы это вовсе не безумных денег. Она же сделала большую часть представленных снимков.

Изображение

Картинка первая - дверь подъезда. Красивое, богатое здание. И дверь тут когда-то была соответственно оформлен. Нынешняя дверь функциональна и безобразна. В смысле, не сама по себе безобразна, а вот там где она есть.
Автор:  Воля [ 02 окт 2011, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Конечно, дверь абсолютно не соответствует стилю здания. Вообще, содержание этих домов оставляет желать лучшего. :(
Автор:  Renée [ 02 окт 2011, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Robin, а что в названии темы значит "б."? "Бывший"? :roll:
Автор:  Robin [ 02 окт 2011, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Там были доходные дома, где снимали квартиры (большие многокомнатные квартиры) состоятельные люди. Интеллигенция, предприниматели, квалифицированные рабочие. Были швейцары, внизу топились камины, на лестницах были ковры (кое-где ещё сохранились петли для крепления ковров). Окна были украшены витражами - собственно ради которых мы по этим подъездам и ходили.

Потом была революция, война, нищета, ещё война. После революции квартиры, разумеется, превратились в коммуналки. То что отдельные витражи выжили - просто чудо.

Вот такое чудо:
Изображение

Потом СССР приказал долго жить. Коммуналки были постепенно расселены. Сейчас снова в каждой квартире живёт одна семья. Квартиры крупные, место вполне фешенебельное - люди там живут небедные. Внутри квартиры наверняка всё типтоп. Снаружи - один из красивейших городов мира.
А в кратком промежутке - безобразие и разруха. Которая "не в парадных, а в головах":

Изображение
Автор:  Robin [ 02 окт 2011, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Renée писал(а):
Robin, а что в названии темы значит "б."? "Бывший"? :roll:
да, "бывший".

Происхождение слова "парадная" - именно "парадная лестница", в отличие от "чёрной".
Автор:  Renée [ 03 окт 2011, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Да уж... лестницу на последнем фото "парадной" назвать язык не поворачивается... Парадняк натуральный! 8-)
Автор:  Воля [ 03 окт 2011, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Robin писал(а):
А в кратком промежутке - безобразие и разруха. Которая "не в парадных, а в головах":

Угу, мы ведь в процессе экскурсии не раз вспомнили проф. Преображенского :).
Робин, а добавлять фотографии можно?
Автор:  Robin [ 03 окт 2011, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Вот ещё витраж, с очередным видом на депрессивный внутренний двор и одним отдельно взятым хабариком. В других местах, где мы ходили, кое-где "заполняются пеплом в подъездах стаканы". Вполне буквально - именно что стаканы, и именно что заполняются, т.е. близки к заполнению.

Изображение

Изображение

Воля, добавлять можно. У меня отобрано в общей сложности 9 фоток.
Автор:  Robin [ 03 окт 2011, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Изображение
Красивые перила. Вечный ремонт, ладно, это понятно.

Изображение
Красивая лепнина. Только вот эту лампочку - заменить бы хоть на самый примитивный светильник, стоит же копейки! И кабели бы спрятать. И дверь квартиры чуточку оформить...

Но двери там выглядят вот так вот:
Изображение
Автор:  Robin [ 03 окт 2011, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
И отдельная тема - протечки. Снега в этом году было много. На борьбу с "сосулями", на уборку снега были направлены на крыши гастарбайтеры с ломами и лопатами. По словам моей спутницы, которой фирма за безумные деньги снимает жильё в самом центре, их дом трясся - а по весне протёк так, что были залиты даже вторые сверху этажи.


Изображение

Изображение

Изображение

P.S. В одном из подъездов было видно, что жильцы действительно стараются поддерживать его в приличном виде. Кажется, это тот, что на последней фотке. Цветы на лестничных площадках, относительно чисто - хотя, если я ничего не путаю, то там же водочные бутылки и стаканы-пепельницы на подоконнике. Но вот вроде бы и чисто - а какое-то такое ощущение, что всё равно грязно :(
Автор:  Renée [ 03 окт 2011, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Грустная картина, что и говорить! И, увы, очень характерное отношение к "не своей" территории... которая начинается сразу за дверью квартиры (а в коммуналке зачастую - прямо за дверью комнаты :( Оттуда и "разборки" из-за мытья общих территорий... )
Не зря ведь кем-то сказано: "Патриотизм начинается с лестничной площадки".. Спорная фраза, конечно... Однако доля истины в этом есть...
Автор:  Renée [ 03 окт 2011, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Robin писал(а):
На борьбу с "сосулями", на уборку снега были направлены на крыши гастарбайтеры с ломами и лопатами.
Так в том-то и беда... убирать снег с крыш эти ребята просто не умеют... а вот изобразить "шум, похожий на работу" и "ты туда не ходы, снег башка попадёт!" - это пожалуйста...
Автор:  Zorya [ 03 окт 2011, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Robin писал(а):
P.S. В одном из подъездов было видно, что жильцы действительно стараются поддерживать его в приличном виде. Кажется, это тот, что на последней фотке. Цветы на лестничных площадках, относительно чисто - хотя, если я ничего не путаю, то там же водочные бутылки и стаканы-пепельницы на подоконнике. Но вот вроде бы и чисто - а какое-то такое ощущение, что всё равно грязно :(

Мне кажется, только в этом подъезде, из всех, в которых мы побывали - действительно, исключительно "элитная" публика. В других подъездах (это сразу понятно) - публика либо очень разношерстная, либо самая что ни на есть обыкновенная.
А та страшная дверь - недействующая, она заколочена.
Автор:  Robin [ 03 окт 2011, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Zorya писал(а):
Мне кажется, только в этом подъезде, из всех, в которых мы побывали - действительно, исключительно "элитная" публика. В других подъездах (это сразу понятно) - публика либо очень разношерстная, либо самая что ни на есть обыкновенная.
А та страшная дверь - недействующая, она заколочена.
Ну мне может быть трудно судить, что там за публика живёт. Но - ведь это же не коммуналки, да?! А квартиры большие, место прекрасное - значит, жильё должно быть достаточно дорогое.

Та страшная дверь (на фотке она не так страшно получилось как выглядит в натуре) заколочена. Но ведь все двери... Да хоть та, что на снимке справа от лампочки. Да собственно, во всём, что там делалось, строилось - трубы, провода. Ни тени желания сохранить и поддержать красоту.
Автор:  Zorya [ 03 окт 2011, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Robin писал(а):
Ну мне может быть трудно судить, что там за публика живёт. Но - ведь это же не коммуналки, да?! А квартиры большие, место прекрасное - значит, жильё должно быть достаточно дорогое.

Там, где живут состоятельные люди, это заметно.
Если же публика разношерстная, то договориться о том, чтобы скинуться на реставрацию подъезда будет сложно. Обычно, в старых домах еще и стариков немало живет (размеры пенсий мы представляем же немного?). Да и не всякая рядовая семья в состоянии потратить на ЖКХ услуги более той суммы, которую мы платим (а она не такая маленькая).
Кстати, подъезд со страшной дверью имел сильно нежилой вид. Вполне возможно, что он находится еще только в процессе расселения.
Автор:  Robin [ 03 окт 2011, 01:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Zorya писал(а):
Мне кажется, только в этом подъезде, из всех, в которых мы побывали - действительно, исключительно "элитная" публика.
Вспомнилось выражение из дореволюционного лексикона - "чистая публика".

Зоря, я, собственно, никого не обвиняю, и примерно представляю себе, как оно получается.

------
А там где я живу, в Германии, дом рядовой, совершенно не "элитный". Пенсионеры, рабочие. И предыдущие квартиры снимались не в дорогих домах. Дворник жильцам не по карману, а если и по карману, то денег жалко (один из домов был с дворником, впрочем).

Поэтому лестницы и прочие помещения общего пользования жильцы убирают по очереди. Раз в неделю. И - чисто. И в общем-то, ненапряжно.
Автор:  Душка [ 03 окт 2011, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Zorya писал(а):
Robin писал(а):
Ну мне может быть трудно судить, что там за публика живёт. Но - ведь это же не коммуналки, да?! А квартиры большие, место прекрасное - значит, жильё должно быть достаточно дорогое.

Там, где живут состоятельные люди, это заметно.
Если же публика разношерстная, то договориться о том, чтобы скинуться на реставрацию подъезда будет сложно. Обычно, в старых домах еще и стариков немало живет (размеры пенсий мы представляем же немного?). Да и не всякая рядовая семья в состоянии потратить на ЖКХ услуги более той суммы, которую мы платим (а она не такая маленькая).
Кстати, подъезд со страшной дверью имел сильно нежилой вид. Вполне возможно, что он находится еще только в процессе расселения.

Зорюшка. Это не отговорки -"живут пенсионеры, у них пенсии маленькие".Меня всегда "заводит с полоборота" эта фраза.

У каждого пенсионера есть дети и внуки, которые вполне могут позволить себе содержать своего родителя так же как когда-то в детстве родитель содержал своего ребенка. А даже если не могут себе этого позволить -все равно должны это делать.

Да к тому же -много денег не надо, чтобы раздобыть огромную рабочую стремянку, залезть на нее и зашпатлевать потолки , а потом покрыть сверху несколькими слоями водоэмульсионки. Нужно только 4 субботника, организованные в парадной.И деньги на пару банок краски и кулек шпатлевки.

Пример!! Моей маме 5-6 лет назад надоело ждать , когда же работники ЖЭК-ов смогут делать в парадных текущие ремонты, на которые им из госбюджета выделяются деньги ежегодно. Она за свой счет купила несколько банок краски и эмульсии. Взяла за шиворот внука и за 2 субботы-воскресенья самостоятельно( маме сейчас 79 лет) зашпатлевала и побелила и покрасила всю парадную -от 2 этажа и до 5 этажа ( 5-этажная "хрущевка"). Не только свой этаж. Но и для всех соседей.Пацан был "на подхвате" -подсобным работником. Он не умеет этого делать. ( заметь -моя мама -профессор Политехнического Университета, а не штукатур. Много лет учиться для того, чтобы уметь сделать ремонт -не нужно!!!но.....вполне можно делать ремонты, имея за плечами многолетнее образование и другую квалификацию....)

Уже 5 лет парадная чистая и красивая. И не надо никого ждать.

Внук( мой племянник) потом обошел всех жильцов -кто сколько захотел или смог компенсировать расходы, тот это и сделал. Остальные -с них никакого спросу не было и не будет. Расход физических сил маминых и пацана в эту стоимость никто даже не собирался включать. Мама отдала дань коммунистическому энтузиазму бывших субботников.Даже не заикнулась об оплате своих сил и своего энтузиазма

Я считаю это уникальным явлением. Но хотелось бы , чтобы это было нормой.Никого не ждать!! И не надеяться, что это сделает тот, кому положено это делать!! А стать и сделать самому.
Robin писал(а):

Поэтому лестницы и прочие помещения общего пользования жильцы убирают по очереди. Раз в неделю. И - чисто. И в общем-то, ненапряжно.


Робин прав.

У нас всегда будут загаженые парадные. потому что менталитет наш родной -ничего не делать, а ждать пока сделает тот, кому "положено" это сделать." А почему Я??" ....."Чуть што-сразу Косой!"-это наши в кровь въевшиеся фразы....
Автор:  Душка [ 03 окт 2011, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Еще один аспект, который меня возмущает до глубины души в проблеме содержания в хорошем состоянии архитектурной части города.Опять же -не говорю об обязанностях муниципалитета и ЖЭК-ов( РЭП-ов). Говорю только о жильцах. О таких же как мы с Вами(небогатых и достаточно занятых людях)

Ты хочешь жить в исторической части города?? Заботься о поддержании эстетического вида этой исторической части! Не жалей вкладывать в это собственные деньги( даже если их у тебя мало). Не можешь ежемесячно содержать парадную и двор в чистоте -продай свою квартиру тому, кто сможет это делать. И купи себе хорошую квартиру в дальнем районе города!! Либо купи не очень хорошую, а часть денег оставь на что хочешь....да хоть на лекарства....

Так нет же..... "И сам не гам...." Живут в нищете, плюют и загаживают собственные парадные и дворы,содержат свои квартиры в полном г....-но зато лишь бы в центре города!!! Для меня это -просто не укладывается в голове....И вызывает естественное возмущение человеческой жадностью и глупостью.Логики нет. Цивилизованного отношения и благоговения к истории и традициям собственного города нет и не будет. Шариковы и Швондеры, блин.

Ведь сейчас полным-полно людей, которые не только купят у тебя твою квартиру, но еще и купят весь этаж.И приведут его в прекрасное состояние!!!И тебе будет хорошо, и людям....да и архитектуре исторической части города тоже это будет лучше.

Во всем мире люди переезжают за свою жизнь по 5-6 раз в условия, которые лучше предыдущих. Если нет денег -продают жилье и не цепляются за него клещами.

Но вообще-то уже происходит нормальный "сдвиг" в мозгах -большинство все-таки идет в нормальные условия и не цепляется за то, что не в состоянии нормально содержать.
Автор:  Renée [ 03 окт 2011, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Я живу как раз в историческом центре. И лестница - парадная. За уборку платим регулярно... как убирают "официальные" тётеньки - это просто смех и грех...
Угадайте, кто регулярно подметает, кто постелил половики внизу, кто регулярно меняет перегоревшую лампочку на этаже, кто даже дезиком пшикает (апчхи!... жутко вонючим...) почти каждый день? ;) Сотрудницы, пардон, мини-бордельчика на третьем этаже! :shock: :mrgreen: Они-то как раз заинтересованы в чистоте не только квартиры, поскольку клиентура у них - не гопники...
............
Знаете, что удивляет в заплеванных "б.парадных"? Что они, вообще-то, все закрытые! Стало быть, гадят не случайно забредшие выпивохи и уж наверное не экскурсанты!
Автор:  догы [ 03 окт 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
подъезд у нас чистый с ковриками, цветами и периодически зимующими дворовыми кошками... С сиреневыми стенами и синими плинтусами. В подъезде не курят, молодежь не тусуется... Видимо дело в том, что наш дом заселялся военными пенсионерами, поэтому какая-то дисциплина и порядочность передалась дитям и внукам ныне живущим здесь. да и бабушки-"генеральши" на лавочках у подъезда бдят! Враг не пройдёт! :hyhyhy:
Автор:  kalashnikov [ 03 окт 2011, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Я в Москве жила в домах, когда-то заселенных простыми работягами, в рабочих районах. Сейчас живу тоже в рабочем районе, но в новостройке, где большинство квартир было куплено жильцами на стадии строительства, ну и какой-то процент пошел для бесплатного расселения очередников. Подъезды и соседи ОЧЕНЬ отличаются. В одном доме - обгаженные лифты, воняет мочой, разрисованные стены, соседи по утрам грустно дышат перегаром. В другом - чистота, цветы и зеркала в подъезде, консьержка, соседи приветливые и аккуратные. Правда, лифты тоже разрисованы ((( Угадайте, который из домов заселен работягами-бюджетниками, а который - купившими квартиры за свои деньги жильцами? (Не сочтите мое наблюдение за снобизм :))
А в Питере и коммуналки есть, да и расселенные коммуналки - не факт, что выкуплены богатыми и культурными жильцами.
Автор:  Renée [ 03 окт 2011, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
:mrgreen:
До чего дошел прогресс! :mrgreen:
Раньше под аркой просто лужи оставляли... А сегодня утром гляжу - стоит пара пластиковых бутылок с желтой жидкостью. Закупоренных. :shock: ...а до помойки донести - то ли влом, то ли... ну надо ж пометить территорию! :mrgreen:
Автор:  Say [ 03 окт 2011, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
Чё-та ни разу я не наблюдала, что богатые в среднем аккуратнее бедных. Пивные банки и пачки от сигарет одинаково летят на дорогу и из дорогущих лексусов, и из ржавых жигулей.
Думаю, тут всё-таки не в деньгах дело.
Автор:  догы [ 03 окт 2011, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
...о внутренней культуре говорим...
в моём подъезде живут много пенсионеров - не пенсию особо не разгуляешься... Но на входную дверь с кодовым замком собрали, на уборщицу - тоже...

у мамы в подъезде соседи как ззаселились 35 лет назад, так и живут - все друг друга знают... так что стыдно перед своими же, если чё...
Автор:  kalashnikov [ 03 окт 2011, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: парадняк, б. Парадный подъезд
А в чем?
Дело в общем уровне культуры. Она все же связана с уровнем дохода, вот так :)
Еще - в отношении к дому. Я еще часто видела чистенькие подъезды в 5-этажках. Там, может быть, роль играет то, что дом ощущают "своим", а в огромной многоэтажке это как-то труднее.

Не знаю... Разница в "атмосфэре" между метро (хотя оно тоже тот еще гадюшник) и подмосковной электричкой, между новостройкой и 16-этажкой, заселенной потомственными рабочими, в конце концов, между Москвой и провинцией (в Москве люди гораздо вежливее) - видна.

P.S. О, Догы уже сказала...
Видишь, тут еще дело в размере подъезда )) Одно дело, когда в подъезде 20 квартир, и другое - 200 (я именно в таком жила - двадцатидвухэтажная башня).
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/