И моя работа, за которую получил медаль Майорана, тоже немножко об этом

10 Выход тоже очевиден, но труден. Надо развить общественные отношения до такой степени, чтобы ОНИ управляли развитием производительных сил.

КАК это сделать?
И как могут измениться общественные отношения без изменения свойств личности?

Я будущее не представляю. Я его просчитываю.. Разумеется, неточно, разумееется, только ту часть,которая может меня коснуться. И в любом случае ошибки предсказания неизбежны. Это не плохо. Плохо, когда не учитываешь вероятностьошибки...

Так вот о будущем. Давно прощло время, когда я его ХОТЕЛ видеть таким то и таким-то. Сейчас понимаю. что есть объективные хзаконы, от которых никуда не деться. И как в любой теории (а предсказание может быть основано на теории), в начале должны быть аксиомы, полученные просто из опыта. Бездоказательств. О них спорить глупо, потому что опыт у каждого разный. а вот в доказательствах теорем можно и ошибку поискать... вместе.

Так вот о МОИХ аксиомах.
1. Будущее определяется в основном поведением людей и законами природы. Но так как законы природы незыблемы, и давно известны, то стоит подумать о людях.
2. Люди в большинстве своем (за редким исключением, к которым себя не отношу) ленивы и самодостаточны. Они выбирают по принципу максимального комфорта. Правда, по разному. Кому-то важен комфорт души, кому-то тела, а кому -то комфорт совести... Но обычно все это намешано.
3. Для достижения любого из комфортов есть два пути: за счет собственных усилий (что противоречит уомфорту), либо за счет других людей (что тоже чревато). Так вот путь люди НЕ ВЫБИРАЮТ. выбор определяется в основном обстоятельствами. В одних обстоятельствах Человек поделится последней горбушкой хлеба (сыт,грустен, житьнезачем), а в других - тот же человек отнимет последнюю горбушку у соседа (собственные дети смотрят голодными глазами).
4. Поэтому будущее определяется возможностями того или иного выбора. А они -возможности - уровнем развития производительных сил, наличием свободных ресурсов и т.п. (все по Марксу насчет фундамента и надстройки).
5. В настоящее время уровень развития производительных сил намного (иногда в десятки раз) превышает необходимый для естественного проживания. Я точно не знаю цифр, но ! фермер может своим трудом прокормить несколько десятков обывателей. Один сталевар - наплавить стали для нескольких тысяч потребителей. один портной (с хорошим станком) - обшивать сотню соседей...
6. Вот поэтому остальные 90-95% затарт сил человечество уходят в .... Хрень. И это самое мягкое слово из тех, которые просятся на язык.
7. И пока ситуация не изменится. процент хрени и в жизни людей. и в их душах (см тезисс про надстройку и базис) будет только расти.
8. Чем закончится - тоже очевидно. Одуматься людям не светит ((не тот уровень развития общественныхотношений). Поэтому все будет катится в пропасть до закономерных катастроф. И дай бог, чтобы эти катастрофы касались только экономики, а не экологии.
9. Как только происходит катастрофа, всезамирает на время, процент хрени существенно уменьшается (жить то тяжелее становится). Но по мере развития (восстановления рухнувших производительных сил) все возвращанется на круги своя.

10 Выход тоже очевиден, но труден. Надо развить общественные отношения до такой степени, чтобы ОНИ управляли развитием производительных сил. До сих пор в истории человечества таких прецедентов не было.Но кто сказал, что это невозможно.

И моя работа, за которую получил медаль Майорана, тоже немножко об этом

Грусть, ну надо же! Я со всеми вашими пунктами ну так согласна, так всё правильно. Только пункт 4 мне - ну просто непонятен, но это уже недостаток соответствующих знаний у меня.
Я как-то никогда не считала, что мы с вами единомышленники, скорее наоборот А вот пункты прочитала - и получается, что всё-таки да, единомышленники.

Вопрос: по-вашему, получается, что если совесть стоит 30 сребренников, то просто надо раньше всех сразу положить зарплату в 40 что ли? Ну чтоб человеку стало выгодно быть честным. Или я неправильно понимаю? Объясните, пожалуйста.

Изменить обстоятельства, что было выгодно быть честными и пр. - да, это очень убедительно звучит. Очень. Но мне трудно представить, сколько ж нюансов нужно учесть, чтобы на всех это действовало с одинаковым результатом, но ведь разными же методами! Знаете же поговорку, что сколько людей - столько и мнений. Так ведь и всего остального столько же. И ваши расчёты должны быть хороши применительно ко всем людям, даже к тем кого уже нет и к тем, кого ещё нет!
И вот где-то смутно шевелится у меня мыслишка, что вы замахнулись, боюсь сказать, на место Господа Бога. Уж больно глобально это выглядит.
И знаете, я всё-таки уверена, что всякие там религии, совести, мораль - они не столь эфемерны, как иной раз может показаться в свете формул, расчётов, доказательств. Науки ведь тоже - есть точные, есть гуманитарные, у кого какие склонности и способности.

Но в целом мне ваш замах нравится, страшно интересно.

Аналогично.
В отношении своего собственного будущего я на сто процентов убеждён:
1) что знаю, каким оно будет (все варианты того, что может произойти, давно известны, и наступление одного или другого из них от меня не зависит);
2) что оно полностью предопределено внешними факторами, моим предыдущим поведением и нынешним состоянием;
3) что не нужно мне такое будущее. Не хочу. Меня вполне устроило бы завершение жизни прямо сейчас или раньше (всё равно, насколько). Тем не менее, оно будет.

О будущем можно сказать лишь одно - оно будет совсем не таким, каким мы его представляем себе

Ну, это тоже информация.... Чем шире и абстрактнее представляешь будущее сейчас... тем точнее знаешь, каким оно ТОЧНО не будет .

Будущее - это то, что с нами еще не произошло, но произойдет непременно. Даже если мы закроем глаза и уши, забьемся в самый темный уголок и будем сидеть там тихо-тихо - оно произойдет.
Будущее бывает непрогнозируемым и прогнозируемым.
Если я, к примеру, лягу на рельсы перед приближающимся поездом, мое ближайшее будущее легко предсказать.
А если я перед сном выпью теплого молока, почитаю письма Сенеки и впаду в предсонную дрему, то очень непросто будет угадать, что последует за внезапным ночным звонком в дверь.
У прошлого нет границ. У будущего каждого из нас она есть. И в этом, наверное, главное, хотя и не единственное сходство наших будущ.
Есть великая мудрость в неданности нам знания о собственном будущем. В прошлом - ковыряйся сколько душе угодно. О будущем можно узнать только в момент его превращения в настоящее.
И почему-то собственное будущее волнует гораздо больше, чем будущее человечества. Хотя, казалось бы, это одно и то же. Но как-то обидно думать, что меня не будет, а человечество продолжит дышать, жевать, сморкаться, выяснять отношения... А вот если исчезнет человечество и я вместе с ним, это как-то утешает и внушает мысль о существовании высшей справедливости.

Будущее - это то, что с нами еще не произошло, но произойдет непременно. Даже если мы закроем глаза и уши, забьемся в самый темный уголок и будем сидеть там тихо-тихо - оно произойдет.
Будущее бывает непрогнозируемым и прогнозируемым.

Время - это не более, чем способ описания того, что человек воспринимает в себе и в окружающем мире.И оно такое, чтобы ему максимально УДОБНО было раскладывать то, что он помнит, по полочкам. Вот и все. Время именно такое, каким мы его придумали .

Зачем я буду об этом думать?

ИРИНА-SH писал(а):
Зачем я буду об этом думать?

Вот именно.
Будущее - оно ж по определению "хреновое". Не для меня - так для кого-нибудь... Я не хочу жить с сознанием того, что лучше уже не будет. Равно как и того, что вот мне - хорошо, но обязательно за чей-то счет... ну не бывает "счастья для всех", поскольку очень уж индивидуальная это штука...

А кому станет лучше если тебя не будет?

"Почему он, а не ты?"

Тебе доводилось слышать?
Мне что называется "в глаза" пока нет...
Но у самой в отношении себя такие мысли были не раз, и не два...