| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| События в Японии http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=939 |
Страница 6 из 8 |
| Автор: | Robin [ 05 апр 2011, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Модератор атоминфо говорит, что он ещё в четверг говорил, что японцам в сложившейся ситуации следует сливать радиоактивную воду в океан, во избежание худших неприятностей: "Это плохо, но иначе будет хуже." И сейчас японцы именно это и начали делать. МАХ писал(а): А вот мнение тамошнего модератора ... и в чем его мнение расходиться с моим ... Значит, МАХ, вы японцам то же самое предлагали?! Пардон, значит я вас просто неправильно понял |
|
| Автор: | Robin [ 05 апр 2011, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Параллель писал(а): http://news.rambler.ru/9487673/ Ужас!...Я имею в виду - статья, ужас. Страшилка малограмотная. Смесь фактов, вымыслов и перевранных интервью. Мне лениво разбирать всю статью. Замечу только, что про полоний из реактора - больше нигде не видел. Ни в сообщениях МАГАТЭ, ни в обсуждении на атоминфо. Оставлю на совести авторов инфы, если у них таковая имеется. И вот ещё кусочек. Цитата: «Эти вещества, в особенности йод, будут поглощаться планктоном, вместе с ним оседать на дно, где уже планктон будет съеден рыбой. Так отравится рыба», — добавляет Крамер-Агеев. У радиоактивного йода период полураспада 8 дней. Концентрация его в сбросах в много меньше, чем может быть опасно для планктона, причём сбросы тут же разбавляются морем. Почему рыба будет есть планктон именно со дна - для меня загадка. Но к тому моменту, как рыба съест планктон - концентрация йода за счёт радиоактивного распада упадёт раз в тыщу, и про "отравление" речи быть не может. Параллель, не надо читать такие статьи перед едой! Я не хочу сказать, что на Фукусиме всё гладко. Но тамошнее радиоактивное загрязнение достаточно локальная проблема, пока что, и хочется надеяться, что таковой и останется. |
|
| Автор: | МАХ [ 05 апр 2011, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Robin писал(а): Модератор атоминфо говорит, что он ещё в четверг говорил, что японцам в сложившейся ситуации следует сливать радиоактивную воду в океан, во избежание худших неприятностей: "Это плохо, но иначе будет хуже." И сейчас японцы именно это и начали делать. МАХ писал(а): А вот мнение тамошнего модератора ... и в чем его мнение расходиться с моим ... Значит, МАХ, вы японцам то же самое предлагали?! Пардон, значит я вас просто неправильно понял МАХ писал(а): Вот что я думаю на свой делитанский взгляд .. ,,,,,,,,,,,,,, Вариант - риск ... откачать воду ..... Но это не значит что слить эту воду в океан ... А вот пойдут ли японцы на второй необходимый шаг Цитата: собрать группу камикадзе (автоматика уже не успевает) и залатать дыры в ректорах и наладить таки замкнотую систему теплоотвода... Очень сомневаюсь... |
|
| Автор: | Galateya [ 05 апр 2011, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
МАХ писал(а): Очень сомневаюсь... насчет камикадзе? У японцев? Так это ж как раз их фишка |
|
| Автор: | МАХ [ 05 апр 2011, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Robin писал(а): Цитата: «Эти вещества, в особенности йод, будут поглощаться планктоном, вместе с ним оседать на дно, где уже планктон будет съеден рыбой. Так отравится рыба», — добавляет Крамер-Агеев. У радиоактивного йода период полураспада 8 дней. Концентрация его в сбросах в много меньше, чем может быть опасно для планктона, причём сбросы тут же разбавляются морем. Почему рыба будет есть планктон именно со дна - для меня загадка.Согласен.. почему именно со дна, наиболее богаты планктоном именно приповерхностные, хорошо освещенные слои воды и именно они будут насыщенны мелкодисперсионными радиоактивными частицами которые уносит из зараженной станции потоки вытекающей воды. По мимо йода ... там еще и цезий содержится и плутоний ... да и йод наделает не мало бед уже для морских обитателей. |
|
| Автор: | Robin [ 05 апр 2011, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
МАХ писал(а): По мимо йода ... там еще и цезий содержится и плутоний Плутония там в стоках (пока) нет. Читайте сводки МАГАТЭ. Плутоний был найден в пяти местах на станции в минимальных количествах, причём, судя по изотопному составу, в двух (кажется - данные привожу по памяти) случаях это был плутоний от когдатошних испытания ядерного оружия в атмосфере.
|
|
| Автор: | Параллель [ 06 апр 2011, 07:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Robin писал(а): Параллель, не надо читать такие статьи перед едой! Робин, поэтому я и просила вас (см. выше) выкладывать здесь НЕ ТАКИЕ статьи. С интересом читаю ваши с Максом обсуждения темы. Спасибо. |
|
| Автор: | Маша [ 06 апр 2011, 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Robin писал(а): Параллель писал(а): http://news.rambler.ru/9487673/ Ужас!...Я имею в виду - статья, ужас. Страшилка малограмотная. Смесь фактов, вымыслов и перевранных интервью. Мне лениво разбирать всю статью. Замечу только, что про полоний из реактора - больше нигде не видел. Ни в сообщениях МАГАТЭ, ни в обсуждении на атоминфо. Оставлю на совести авторов инфы, если у них таковая имеется. И вот ещё кусочек. Цитата: «Эти вещества, в особенности йод, будут поглощаться планктоном, вместе с ним оседать на дно, где уже планктон будет съеден рыбой. Так отравится рыба», — добавляет Крамер-Агеев. У радиоактивного йода период полураспада 8 дней. Концентрация его в сбросах в много меньше, чем может быть опасно для планктона, причём сбросы тут же разбавляются морем. Почему рыба будет есть планктон именно со дна - для меня загадка. Но к тому моменту, как рыба съест планктон - концентрация йода за счёт радиоактивного распада упадёт раз в тыщу, и про "отравление" речи быть не может. Параллель, не надо читать такие статьи перед едой! Я не хочу сказать, что на Фукусиме всё гладко. Но тамошнее радиоактивное загрязнение достаточно локальная проблема, пока что, и хочется надеяться, что таковой и останется. Вот именно. А то нагнетают страсти в неграмотных страшилках, а потом их же еще и транслируют по всему инету... Есть куча реальных вещей, которых стоит опасаться...здесь, под боком, а не в далекой Японии.. |
|
| Автор: | Дарья [ 06 апр 2011, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Robin писал(а): МАХ писал(а): По мимо йода ... там еще и цезий содержится и плутоний Плутония там в стоках (пока) нет. Читайте сводки МАГАТЭ. Плутоний был найден в пяти местах на станции в минимальных количествах, причём, судя по изотопному составу, в двух (кажется - данные привожу по памяти) случаях это был плутоний от когдатошних испытания ядерного оружия в атмосфере.Может быть, цезий и стронций. Радиоактивный стронций-90, период полураспада 29 лет... |
|
| Автор: | МАХ [ 06 апр 2011, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Японцы начали закачку в реактор азота... что бы вытеснить скопившийся там водород (угрожающий взрывом)http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16125453 Вот что думает по этому поводу бывший зам гендиректора Чернобыльской АЭС Александр Коваленко ... Цитата: Судя по тем же сообщениям, компания намерена не охлаждать реактор азотом, а закачивать его для вытеснения кислорода и уменьшения вероятности детонации водорода. - Идея разумная, но трудно осуществимая, так как необходимо подавать не жидкий азот, а азот нагретый до температуры сопоставимой с температурой активной зоны реактора. Как это можно осуществить на практике не понятно. В противном случае эффект печки неизбежен, так как холодный газ выдует из реактора радиоактивную грязь и разнесет ее на сотни километров. Еще более опасно подавать жидкий азот, так как в момент закипания, литр жидкого азота при испарении даст 700 литров газа - это все вылетит из реактора поднимая и унося с собой радиоактивную пыль, как это и было в Чернобыле. Кроме того, азот не прекратит поступление в реактор кислорода, и при работе в сверхвысоких радиационных полях потребуются неимоверные усилия для нейтрализации положения. http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184394 Судя по всему следует ожидать усиления атмосферных радиактивных выбросов в дополнение к радиактивному стоку... |
|
| Автор: | МАХ [ 06 апр 2011, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Маша писал(а): Есть куча реальных вещей, которых стоит опасаться...здесь, под боком, а не в далекой Японии.. Маша, то что сейчас происходит в Японии вскоре коснется каждого из нас ... там все очень серьезно |
|
| Автор: | Robin [ 06 апр 2011, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Цитата: интервью с бывшим ... начальником отдела информации и международных связей при Правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС Александром Коваленко О да, это, конечно, профессионал, каждому слову этого человека можно верить безоговорочно Про жидкий азот никто кроме него не говорит - это исключительно его фантазии. И в остальном - похоже, что товарищ, будучи своего рода патриотом, готов в меру способностей доказывать, что у японцев ничего не получится. По поводу "эффекта печки" (с газообразным азотом) - комиссарский бред. ------------- А вот ещё в тему - http://ej.ru/?a=briefly&id=254 . Предупреждаю - чувствительным патриотам ходить по ссылке не рекомендую. ------------- По событиям - японцам, наконец, удалось заткнуть дыру, через которую высокорадиоактивная вода стекала в море. С другой стороны, они начали слив в море низкоактивной воды, чтобы в освободившееся место заливать высокоактивную. ------------- Мнение модератора атоминфо отчасти расходится с мнением МАХа. Он (модератор) тоже считает, что Фукушима - это очень серьёзно. Но, говорит - России оно напрямую коснуться не должно. |
|
| Автор: | Дарья [ 06 апр 2011, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Robin писал(а): [ А вот ещё в тему - http://ej.ru/?a=briefly&id=254 . Предупреждаю - чувствительным патриотам ходить по ссылке не рекомендую. Если он действительно так сказал (если источник надежен) - это гадостно... но к патриотизму, ИМХО, не имеет никакого отношения. Патриотизм - это совсем другое. |
|
| Автор: | Дарья [ 06 апр 2011, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Что-то не увязывается Ну и ладно. Где Япония, а где наши политики... |
|
| Автор: | Robin [ 06 апр 2011, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Дарья писал(а): Что-то не увязывается http://news.barev.net/interview/35123-Z ... t-nas.htmlНу и ладно. Где Япония, а где наши политики... Может и фальсификация, конечно. Непохоже как-то на него. |
|
| Автор: | Robin [ 06 апр 2011, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
А вот ещё видео. http://www.youtube.com/watch?v=LeT0oge6Xjo Если фальсификация - то как качественно сделано! |
|
| Автор: | МАХ [ 06 апр 2011, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Robin писал(а): По поводу "эффекта печки" (с газообразным азотом) - комиссарский бред. . Цитата: Представители компании заявили, что при начале операции не исключен выброс радиации в атмосферу, но он будет незначительным и не вызовет сколько-нибудь заметного повышения уровня радиоактивности в районе станции По той же ссылке Робин что я и приводил вначале http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16125453 Кстати вот дам ссылку на очень компетентного и реально работающего в данной сфере человека ... http://brodjagnik.livejournal.com/.. все кто интересуется очень советую ... |
|
| Автор: | Say [ 06 апр 2011, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Robin писал(а): А вот ещё видео. http://www.youtube.com/watch?v=LeT0oge6Xjo Если фальсификация - то как качественно сделано! Не похоже на фальсификацию... Но похоже, что он принял на грудь... |
|
| Автор: | Ежик [ 07 апр 2011, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Интересно, а как проверить фонят продукты или нет? |
|
| Автор: | Say [ 07 апр 2011, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Купи счётчик Гейгера. |
|
| Автор: | Ежик [ 07 апр 2011, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Say писал(а): Купи счётчик Гейгера А он все составляющии меряет? |
|
| Автор: | Robin [ 07 апр 2011, 00:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
МАХ писал(а): Кстати вот дам ссылку на очень компетентного и реально работающего в данной сфере человека Спасибо, вроде как компетентый человек.... http://brodjagnik.livejournal.com/.. все кто интересуется очень советую ... Ещё проблема - компетентные источники сложно читать тем, кто не в курсе. Даже если человек старается говорить просто - он избегает упрощать до такой степени, чтобы уже стало неправильным. А "человек со стороны" может при этом лишь выхватывать ключевые слова. И если он настроен "испугаться" - то будет только пуще пужаться. |
|
| Автор: | Воля [ 07 апр 2011, 00:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Дарья писал(а): Что-то не увязывается Даш, я случайно видела по ТВ это интервью. Слова, вроде, похожие, но звучали они так издевательски, в духе: ну-ка, пусть-ка они поработают у нас в колхозе, мы их научим родину любить! Ну, все знают хамскую манеру Жириновского, полулежа в кресле, выкрикивать-выплевывать слова.
Ну и ладно. Где Япония, а где наши политики... |
|
| Автор: | Ежик [ 07 апр 2011, 01:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Воля писал(а): Слова, вроде, похожие, но звучали они так издевательски, в духе: ну-ка, пусть-ка они поработают у нас в колхозе, мы их научим родину любить! Как-то неэтично такое интервью и по телевизору. Когда у японцев такая беда....странно такое слышать. |
|
| Автор: | Воля [ 07 апр 2011, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: События в Японии |
Ежик писал(а): Воля писал(а): Слова, вроде, похожие, но звучали они так издевательски, в духе: ну-ка, пусть-ка они поработают у нас в колхозе, мы их научим родину любить! Как-то неэтично такое интервью и по телевизору. Когда у японцев такая беда....странно такое слышать. Ежик, это другое интервью, которое по ссылке Дарьи. Оно, наоборот, как бы хорошее. Но и то, что по ссылке Робина, тоже из телепередачи |
|
| Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|