| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Есть вопрос! http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=352 |
Страница 5 из 323 |
| Автор: | Friday [ 21 июн 2010, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): Ne v duhe писал(а): Да не читай ты Литвака, наплюй на него.. тоже мне авторитет. А почему ж он такой "ядовитый"? вроде бы и не с чем спорить - а что-то внутри активно эти "хорошести и правильности" отторгает... Да много у нас "авторитетов", ты Нарицына еще почитай )) |
|
| Автор: | Say [ 22 июн 2010, 00:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Чушь собачья. Ни друзья, ни хобби - не в счёт? Или это удел "нездоровых"? Да, работа опять же. Общаюсь, а как же ж! Со своими учениками в возрасте от года до трёх! Автортеты? Господи, Алонса, да что тебе до них? Вон на заборе тоже пишут... |
|
| Автор: | Лемма [ 22 июн 2010, 02:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): Литвак говорит, что у здорового человека должно быть только 2 группы общения - семья и работа. Если он ищет третью, значит, у него либо там, либо тут есть проблемы. А что, правильно!Как по-вашему, это в самом деле так? Неужели это самое и есть зрелость? Но вот берём здорового человека, имеющего две группы общения. Во второй его группе общения (работа) произошёл такой казус: уволился один из членов группы, коллега. Здоровый человек обязан прервать дружескую связь ради сохранения здоровья? А один из членов первой группы (семья) стал членом другой группы общения (школьный класс). И наш здоровый человек решил для пользы этого члена стать членом родительского комитета этого класса. А это - ещё одна группа общения. Уже симптом нездоровья? |
|
| Автор: | герасим [ 22 июн 2010, 08:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): Литвак говорит, что у здорового человека должно быть только 2 группы общения - семья и работа. А ссылочку можно? Хотелось бы увидеть - где это Литвак ТАК говорил? Пока я вижу обсуждение того, что сказала Алонса. А "шишки" при этом сыплются на Литвака. И не авторитет он, и наплевать на него... Весьма корректное обсуждение |
|
| Автор: | Жанна [ 22 июн 2010, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Ребята, подскажите, пожалуйста, что гласит Украинское трудовое законодательство по поводу испытательного срока, его оплаты/неоплаты и пр.? |
|
| Автор: | ИРИНА-SH [ 22 июн 2010, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
http://www.urist.in.ua/archive/index.php/t-65826.html - Жанна, почитай ссылку. |
|
| Автор: | Душка [ 22 июн 2010, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Без испытательного срока берут лиц до 18 лет, без опыта работы( студент, только закончивший ВУЗ), с опытом работы по другой специальности, беременных и воспитывающих детей до 1,5 лет.Их положено брать сразу на договор.Это -льготные условия. Остальных могут брать на исп.срок, но не больше чем на 3 месяца. И условия обязательно обговорить в трудовом соглашении. оплату, больничные,работу в выходные и праздничные дни. Это -официально. а неофициальная работа -с оплатой налом без документации -испытательный срок 1 месяц с оплатой не меньше 150 долларов. Рискуешь попасть на подлого хозяина, который через месяц просто тебя попросит на воздух и не заплатит.Ничего не докажешь и денег своих не снимешь.Но это бывает редко. наша молодежь нормально зарабатывает налом без оформления трудовой книжки и фиксированной зарплаты. никто пока не жаловался. Хотя риск есть. |
|
| Автор: | Жанна [ 22 июн 2010, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Ира, спасибо огромное!!! Цитата: На некоторых предприятиях период испытательного срока работнику не оплачивается, о чем делается оговорка в приказе о приеме на работу. Однако это нарушение трудового законодательства. Ага!!! Всё-таки не оплачивать работнику время испытательного срока - незаконно!!! Так я и думала!! Один знакомый юрист, владеющий частной юридической конторой, пытался мне доказать, что в Украине можно не оплачивать время, называемое испытательным сроком: "Если работник не работал, а только присутствовал на рабочем месте во время испытательного срока, то и оплаты ему не будет" |
|
| Автор: | ИРИНА-SH [ 22 июн 2010, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Душка писал(а): Рискуешь попасть на подлого хозяина, который через месяц просто тебя попросит на воздух и не заплатит. Кругом и всюду испытательный срок не оплачивается. Плевать хотели наши работодатели на законы |
|
| Автор: | Жанна [ 22 июн 2010, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Душка писал(а): Без испытательного срока берут лиц до 18 лет, без опыта работы( студент, только закончивший ВУЗ), с опытом работы по другой специальности, беременных и воспитывающих детей до 1,5 лет.Их положено брать сразу на договор.Это -льготные условия. Остальных могут брать на исп.срок, но не больше чем на 3 месяца. И условия обязательно обговорить в трудовом соглашении. оплату, больничные,работу в выходные и праздничные дни. Это -официально. а неофициальная работа -с оплатой налом без документации -испытательный срок 1 месяц с оплатой не меньше 150 долларов. Рискуешь попасть на подлого хозяина, который через месяц просто тебя попросит на воздух и не заплатит.Ничего не докажешь и денег своих не снимешь.Но это бывает редко. наша молодежь нормально зарабатывает налом без оформления трудовой книжки и фиксированной зарплаты. никто пока не жаловался. Хотя риск есть. Душка, он мне показал документ, в котором описаны все его требования как работодателя. У меня волосы дыбом! Там черным по белому написано то, о чем я писала выше. И это написано юристом, который принимает на работу других юристов. И они соглашаются!! Мне это кажется очень странным. |
|
| Автор: | Душка [ 22 июн 2010, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Не, девочки! у нас пацаны и девушки очень вумненькие -вушлые, я бы сказала. Всем подружкам моей старшенькой все было нормально оплачено. И моя старшая за испытательный срок нормально получила 150 долларов -за первую свою работу.И студенты мои на подработках тоже не работают месяц "на шару". Как-то все нормально договариваются. И всем выгодно -и работодателю, и пацанам. разве что трудовые книжки никто никому не открывает и стаж соответственно не идет. Но у всех есть денежка "на кармане". Щас я тебе найду ссылочку по поводу "если находился на рабочем месте...присутствовал..."-у нас оплачивают этот месяц как учебу -работник получает зарплату за то, что он месяц -два-три учится на рабочем месте.Это один из видов контрактной системы. Щас поищу. |
|
| Автор: | Жанна [ 22 июн 2010, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Ну, со студентами и молодыми специалистами понять можно - иногда выгоднее получить опыт работы, стаж, чем денежное вознаграждение. Вот и приходится соглашаться на подобные условия. Но тут-то речь о юристах |
|
| Автор: | Душка [ 22 июн 2010, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Жанна писал(а): Ну, со студентами и молодыми специалистами понять можно - иногда выгоднее получить опыт работы, стаж, чем денежное вознаграждение. Вот и приходится соглашаться на подобные условия. Но тут-то речь о юристах Наоборот -выгоднее получить деньги, чем стаж и официальное оформление работы. Официально ты получаешь300грн. И ни копейки сверху.А неофициально(если не оформлять трудовую) можешь 400 долларов.Сейчас почти все работают без официального оформления -выгодно и работодателю, и работникам.Поэтому тут испытательный срок -другая песня.наверное этот юрист-частный предприниматель.И не очень честный по отношению к своим подчиненным. а в госучреждениях -все на месте, трудовая, стаж, оплачиваемый испытательный срок и все в порядке. |
|
| Автор: | Жанна [ 22 июн 2010, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Да, он частник. В его "бумаге" так и написано, что, мол, если вас это не устраивает, - валите работать в частные структуры. |
|
| Автор: | Злой Злоевич [ 23 июн 2010, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): Литвак говорит, что у здорового человека должно быть только 2 группы общения - семья и работа. Если он ищет третью, значит, у него либо там, либо тут есть проблемы. Как по-вашему, это в самом деле так? Неужели это самое и есть зрелость? По-моему, это не зрелость, а узость. Если человека не хватает сил, способностей для выхода за рамки, он за них и не выходит. Чего для этого должно хватать, зависит от того, куда он за эти рамки выходит. Мне, надеюсь, пока есть куда двигаться в плане творчества, а, например, способность к общению с детьми без утомления и раздражительности минимальна. Я бы переставил фразу Литвака наоборот: если у человека есть проблемы с первой и второй группами, стоит их решать, анализировать и устранять причины, а не просто пытаться искать третью - по моему опыту, это не помогает: можно и в третьей, четвёртой и т. д. наступить на те же грабли. А жёсткий запрет на всё, кроме семьи и работы, - это уже не психология, а подозрительность ревнивых: а чего это он в гараже задержался? |
|
| Автор: | Alonsa [ 23 июн 2010, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Злой Злоевич писал(а): А жёсткий запрет на всё, кроме семьи и работы, - это уже не психология, а подозрительность ревнивых: а чего это он в гараже задержался? Либо... "Пока на работе нормальных отношений не сложилось - никаких тебе бильярда/пейнтбола/танцев..." Прямо как с ребенком: "Пока уроки не сделаешь...." Либо... имеется в виду, что у взрослого человека все прочие интересы не требуют компании? Не футбол - а бег в парке, не танцы - а рыбалка, не в рок-группе на ударных постучать - а в столярке молотком?... Тогда, получается, общительному экстраверту не "созреть" никогда... либо подключать ко всем своим "хоббЯм" жену-тещу-детишек... и кота заодно! |
|
| Автор: | Friday [ 23 июн 2010, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Это... вопрос у меня возник.. я вот хочу в походы.. а не знаю как на народ выйти, ну, в поход компаниями ходят же.. |
|
| Автор: | Alonsa [ 23 июн 2010, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Ne v duhe писал(а): Это... вопрос у меня возник.. я вот хочу в походы.. а не знаю как на народ выйти, ну, в поход компаниями ходят же.. Есть турфирмы, занимающиеся организацией и походов в том числе. Обычно водные, конные, бывает и вело... Или турклубы устраивают подобные вылазки - не только со своими, набирается и "левый" народ... Моя подруга несколько лет назад точно так же рискнула, купила путевку на двухнедельный лодочный поход. Ей понравилось, на следующее лето выбрались с ребятами из той же компании, но уже "дикарями"... Потом бывали и в "организованных" и в "своих" вылазках, и водных, и пеших, один раз даже в конном походе по Алтаю... И стала мышка библиотечная - бывалым походником! |
|
| Автор: | Ксана [ 24 июн 2010, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
из статьи о московском метро Цитата: в метро появились поезда с кондиционерами. Они ходят по Кольцевой и Арбатско-Покровской линиям, однако их пока не так много Подробнее: http://news.mail.ru/society/4017457/ езил кто-нибудь в таких поездах? ХОООЧУУУ в такое метро !!!!!!!! А как в других городах и странах ? Есть ли кондиционеры в вагонах метро ? А в наземном общественном транспорте? |
|
| Автор: | Alonsa [ 24 июн 2010, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
У нас - нет. и не будет |
|
| Автор: | Alija [ 24 июн 2010, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
А в Питере и не нужно кондиционеров, тем более в метро. Там, на сколько я помню, и летом не жарко. |
|
| Автор: | Alonsa [ 24 июн 2010, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
krysonka писал(а): А в Питере и не нужно кондиционеров, тем более в метро. Там, на сколько я помню, и летом не жарко. Ага... ты от "Невского" до "Озерков" прокатись в час пик... впрочем, это я такой "воздухоголик", а нормальные люди ничего - катаются "и не жюжжжжят" |
|
| Автор: | Жанна [ 24 июн 2010, 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Ксана писал(а): из статьи о московском метро Цитата: в метро появились поезда с кондиционерами. Они ходят по Кольцевой и Арбатско-Покровской линиям, однако их пока не так много Подробнее: http://news.mail.ru/society/4017457/ езил кто-нибудь в таких поездах? ХОООЧУУУ в такое метро !!!!!!!! А как в других городах и странах ? Есть ли кондиционеры в вагонах метро ? А в наземном общественном транспорте? У нас везде есть кондиционеры. И в поездах, и в автобусах. Пытаюсь вспомнить, где их нет и... не могу. |
|
| Автор: | Alonsa [ 24 июн 2010, 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
в питерском метро нет кондиционеров - вентиляция устроена так, что все проветривание осуществляется за счет движения поездов... обычно срабатывает, но проектировалась эта система давным-давно, сейчас уже ощущается, что чего-то не хватает... |
|
| Автор: | Alija [ 24 июн 2010, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Жанна писал(а): У нас везде есть кондиционеры. И в поездах, и в автобусах. Пытаюсь вспомнить, где их нет и... не могу. Так в вашем климате без них нельзя. Это как у нас везде есть отопление: в домах, магазинах, офисах, автобусах, поездах и... везде, вообщем. |
|
| Страница 5 из 323 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|