Terra Nova

не знаю. я его тоже не люблю...
Да много у нас "авторитетов", ты Нарицына еще почитай ))

Чушь собачья. Ни друзья, ни хобби - не в счёт? Или это удел "нездоровых"? Фигня.
Да, работа опять же. Общаюсь, а как же ж! Со своими учениками в возрасте от года до трёх! Так что эта группа у меня весьма специфична...
Автортеты? Господи, Алонса, да что тебе до них? Вон на заборе тоже пишут...

А что, правильно!
Но вот берём здорового человека, имеющего две группы общения.
Во второй его группе общения (работа) произошёл такой казус: уволился один из членов группы, коллега. Здоровый человек обязан прервать дружескую связь ради сохранения здоровья?
А один из членов первой группы (семья) стал членом другой группы общения (школьный класс). И наш здоровый человек решил для пользы этого члена стать членом родительского комитета этого класса. А это - ещё одна группа общения. Уже симптом нездоровья?

А ссылочку можно? Хотелось бы увидеть - где это Литвак ТАК говорил? Пока я вижу обсуждение того, что сказала Алонса. А "шишки" при этом сыплются на Литвака. И не авторитет он, и наплевать на него... Весьма корректное обсуждение

Ребята, подскажите, пожалуйста, что гласит Украинское трудовое законодательство по поводу испытательного срока, его оплаты/неоплаты и пр.?

http://www.urist.in.ua/archive/index.php/t-65826.html - Жанна, почитай ссылку.

Без испытательного срока берут лиц до 18 лет, без опыта работы( студент, только закончивший ВУЗ), с опытом работы по другой специальности, беременных и воспитывающих детей до 1,5 лет.Их положено брать сразу на договор.Это -льготные условия.

Остальных могут брать на исп.срок, но не больше чем на 3 месяца. И условия обязательно обговорить в трудовом соглашении. оплату, больничные,работу в выходные и праздничные дни.

Это -официально. а неофициальная работа -с оплатой налом без документации -испытательный срок 1 месяц с оплатой не меньше 150 долларов. Рискуешь попасть на подлого хозяина, который через месяц просто тебя попросит на воздух и не заплатит.Ничего не докажешь и денег своих не снимешь.Но это бывает редко. наша молодежь нормально зарабатывает налом без оформления трудовой книжки и фиксированной зарплаты. никто пока не жаловался. Хотя риск есть.

Ира, спасибо огромное!!!


Ага!!! Всё-таки не оплачивать работнику время испытательного срока - незаконно!!! Так я и думала!! Один знакомый юрист, владеющий частной юридической конторой, пытался мне доказать, что в Украине можно не оплачивать время, называемое испытательным сроком: "Если работник не работал, а только присутствовал на рабочем месте во время испытательного срока, то и оплаты ему не будет" Вот бы еще ссылочку на украинском, что конкретно статьи закона говорят (уже 9 лет не говорю на украинском, позабывала нафик, найти не могу )

Кругом и всюду испытательный срок не оплачивается. Плевать хотели наши работодатели на законы

Душка, он мне показал документ, в котором описаны все его требования как работодателя. У меня волосы дыбом! Там черным по белому написано то, о чем я писала выше. И это написано юристом, который принимает на работу других юристов. И они соглашаются!! Мне это кажется очень странным.

Не, девочки! у нас пацаны и девушки очень вумненькие -вушлые, я бы сказала. Всем подружкам моей старшенькой все было нормально оплачено. И моя старшая за испытательный срок нормально получила 150 долларов -за первую свою работу.И студенты мои на подработках тоже не работают месяц "на шару". Как-то все нормально договариваются. И всем выгодно -и работодателю, и пацанам. разве что трудовые книжки никто никому не открывает и стаж соответственно не идет. Но у всех есть денежка "на кармане".

Щас я тебе найду ссылочку по поводу "если находился на рабочем месте...присутствовал..."-у нас оплачивают этот месяц как учебу -работник получает зарплату за то, что он месяц -два-три учится на рабочем месте.Это один из видов контрактной системы. Щас поищу.

Ну, со студентами и молодыми специалистами понять можно - иногда выгоднее получить опыт работы, стаж, чем денежное вознаграждение. Вот и приходится соглашаться на подобные условия. Но тут-то речь о юристах Вот мне и непонятно.

Наоборот -выгоднее получить деньги, чем стаж и официальное оформление работы. Официально ты получаешь300грн. И ни копейки сверху.А неофициально(если не оформлять трудовую) можешь 400 долларов.Сейчас почти все работают без официального оформления -выгодно и работодателю, и работникам.Поэтому тут испытательный срок -другая песня.наверное этот юрист-частный предприниматель.И не очень честный по отношению к своим подчиненным.

а в госучреждениях -все на месте, трудовая, стаж, оплачиваемый испытательный срок и все в порядке.

Да, он частник. В его "бумаге" так и написано, что, мол, если вас это не устраивает, - валите работать в частные структуры.

По-моему, это не зрелость, а узость. Если человека не хватает сил, способностей для выхода за рамки, он за них и не выходит. Чего для этого должно хватать, зависит от того, куда он за эти рамки выходит. Мне, надеюсь, пока есть куда двигаться в плане творчества, а, например, способность к общению с детьми без утомления и раздражительности минимальна.
Я бы переставил фразу Литвака наоборот: если у человека есть проблемы с первой и второй группами, стоит их решать, анализировать и устранять причины, а не просто пытаться искать третью - по моему опыту, это не помогает: можно и в третьей, четвёртой и т. д. наступить на те же грабли.
А жёсткий запрет на всё, кроме семьи и работы, - это уже не психология, а подозрительность ревнивых: а чего это он в гараже задержался?

Либо... "Пока на работе нормальных отношений не сложилось - никаких тебе бильярда/пейнтбола/танцев..." Прямо как с ребенком: "Пока уроки не сделаешь...."
Либо... имеется в виду, что у взрослого человека все прочие интересы не требуют компании? Не футбол - а бег в парке, не танцы - а рыбалка, не в рок-группе на ударных постучать - а в столярке молотком?... Тогда, получается, общительному экстраверту не "созреть" никогда... либо подключать ко всем своим "хоббЯм" жену-тещу-детишек... и кота заодно!

Это... вопрос у меня возник.. я вот хочу в походы.. а не знаю как на народ выйти, ну, в поход компаниями ходят же..

Есть турфирмы, занимающиеся организацией и походов в том числе. Обычно водные, конные, бывает и вело... Или турклубы устраивают подобные вылазки - не только со своими, набирается и "левый" народ... Моя подруга несколько лет назад точно так же рискнула, купила путевку на двухнедельный лодочный поход. Ей понравилось, на следующее лето выбрались с ребятами из той же компании, но уже "дикарями"... Потом бывали и в "организованных" и в "своих" вылазках, и водных, и пеших, один раз даже в конном походе по Алтаю... И стала мышка библиотечная - бывалым походником!

из статьи о московском метро

езил кто-нибудь в таких поездах? ХОООЧУУУ в такое метро !!!!!!!!
А как в других городах и странах ? Есть ли кондиционеры в вагонах метро ? А в наземном общественном транспорте?

У нас - нет.
и не будет

А в Питере и не нужно кондиционеров, тем более в метро. Там, на сколько я помню, и летом не жарко.

Ага... ты от "Невского" до "Озерков" прокатись в час пик... впрочем, это я такой "воздухоголик", а нормальные люди ничего - катаются "и не жюжжжжят"

У нас везде есть кондиционеры. И в поездах, и в автобусах. Пытаюсь вспомнить, где их нет и... не могу.

в питерском метро нет кондиционеров - вентиляция устроена так, что все проветривание осуществляется за счет движения поездов... обычно срабатывает, но проектировалась эта система давным-давно, сейчас уже ощущается, что чего-то не хватает...

Так в вашем климате без них нельзя. Это как у нас везде есть отопление: в домах, магазинах, офисах, автобусах, поездах и... везде, вообщем.