Terra Nova

Безусловно - хорошо. Т.к. - найти хозяев - ключевое слово. Где сейчас вывезенные дети, я информацию найти не могу.


Не конкретная фраза, да....По воякам. И тем, которые хотели им устроить праздник в Сирии - тоже.
В прошлом году разбился гражданский борт. Российский. И я искренне сочувствовала погибшим и их родственникам, хотя уже шла война. Этим - не могу. Вышли им боком песенки про газ и про "вежливых людей".

Лиза говорила, что все вопросы с вывозом детей, пересечением границ и блокпостов решались путем переговоров официальными представителями Украины, ДНР, России. Они обычно добирались через Славянск до Харькова и там разбирались, кто остается в Украине, кто - на поезд в Москву. А ехать через неконтролируемые границы - так ведь тогда могли с разных сторон стрелять...
Ира, я думаю, вряд ли сейчас тебя что-то убедит. Ты ведь настроена, что Лиза - пособник врага и конечно же, несложно подобрать этому подтверждения. Но возможно, ты сможешь ее понять в потребности избавить от страданий живое существо, которая развита и у тебя. Ты сочувствуешь животным, она - людям. И то, и другое - проявления любви. Меня в свое время потрясла твоя история с Микки. Это ж надо было столько всего преодолеть, чтоб она появилась у тебя. И Лизу так же многие не понимают. Она возилась с теми, кто у многих вызывает страх и брезгливость. Трудно поверить в "чистоту намерений". Она не святая, конечно. Но есть риск, что одни сделают ее иконой, а другие - опасным врагом. Жаль, что так получается.

Ира, какие могут быть "официальные представители" ДНР????
- эти границы с 2014 года в глубоком тылу, они не обстреливаются.
Каждый человек, улыбающийся путину - для меня пособник врага. Какими бы благими намерениями он бы не прикрывался.

Главное, что они в безопасности, а остальное - фигня.

По воякам и я не печалюсь, с обеих сторон. Это их выбор.
Но вот доктора Лизу - искренне жаль. Так же, как и журналистов, музыкантов, мирных жителей... Тоже со всех сторон.

Ир, даже если ты меня застрелишь,
я в последнюю минуту буду всё равно знать,
что ты добрый и сочувствующий человек.
И что ты имеешь право на ненависть.
Но ненависть - это не выход,
она, может, как-то облегчает боль.
Но она - топливо для еще новых ещё более страшных бед.
Мне жаль погибших украинских пацанов не меньше.
Я вообще не делю на наших/ваших.
Людей жаль.
Есть нЕлюди, садисты, с обеих сторон на любой войне.
Война их притягивает, позволяет не скрывать своё нечеловеческое,
даже героизирует это.
Но, всё-таки, это единицы, психопаты.
Большинство - просто люди, попавшие в сложную невыносимую ситуацию
по воле политиков.
Эта война для меня вообще непонятна.
Кто воюет? За что?
Но чем больше люди заражаются ненавистью, тем дольше эта беда будет длиться.
Ненависть - как топливо для этого пожирающего людей ада.
Тем ценнее для меня люди, которые делают что-то доброе, милосердное в это время.
Доктор Лиза - делала.

Еще раз - сирот в Россию не вывозили. Она об этом сто раз говорила. Дети вывозились с родителями или законными опекунами. Почему о них должна быть информация в принципе доступная всем подряд?
Меня крайне возмутила позиция некоторых украинских СМИ - плевать, что она делала и кого спасала, главное, что как-то в процессе спасения договаривалась с ополченцами и сказала спасибо за помощь Володину. Все- сделали из нее врага.
А человек просто делал Дело.
Вот ее интервью на Снобе. https://snob.ru/selected/entry/84134/page/3

Мне очень жаль их всех. Заблуждавшихся или не думавших, не важно. Жаль их родных и близких. Вот, погибла молодая пара, танцоры. Какие из них вояки и пропагандисты? Люди работали, танцевали. Осталась дочка сиротой, три года.
Мне жаль. Никого не заставляю жалеть. Ира, и тебя мне безумно жаль тоже, и особенно потому, что все эти события, которые тебе пришлось пережить не дают возможности сейчас им посочувствовать.

Да!

А в Сирию доктор Лиза поехала тоже детей вывозить? Ну не петь же, и не плясать.
А что, в России уже закончились дети, нуждающиеся в помощи?
Россия одной рукой убивает, другой - лечит тех, кого не удалось убить.

"Убивают" и "лечат" разные люди. А "Россия" - это неодушевлённый предмет, она сама по себе не может ни того, ни другого.

Лиза, кажется, детские коляски для раненых везла, но точно я не уверена.

Умом Россию не понять... Одни едут убивать, вторые едут поддержать их морально песнями и танцами, третьи - едут вместе со вторыми, чтобы отвезти коляски раненым первыми.

Да, и раз я уже влезла в разговор, хочу обнародовать свою позицию.
Мне очень жалко погибших. Всех. Сочувствую их родным и близким. Смерть - это всегда трагедия.

Мишелька, фото не в тему, т.к. я не фанат Порошенко от слова совсем.

Во всем согласна с Параллелью, кроме того, что жаль.

Девушки. Уж коли я влезла в эту тему...
Думаю, все присутствующие помнят Усманкино сакраментальное "мы", которое тогда вызывало недоумение у большинства присутствующих. Или то, как Макс, сочувствуя трагедии Крымска, одновременно насмехался над жертвами цунами в США.
Так вот, мне очень жаль, что деление на "ваших" и "наших" оказалось настолько заразным, что...
Собственно, на этом заканчиваю. И больше постараюсь в теме не участвовать.

Свет, если я не скорблю о погибших - это совсем не значит что я ненавижу всех россиян. Есть глубокоуважаемые и любимые мною люди и здесь и вне форума. В отличие от некоторых моих друзей, которые взагалі ненавидят всех.
Прошу прощения если кого обидела своими высказываниями.

Ира, ты не можешь обидеть , просто мне больно, оттого, что тебе больно.
И оттого, что я не могу это изменить.
Картинка - очередная глупость с моей стороны.
Но сразу не убрала, теперь уж пусть моя дурь будет видна.

Света, как я это чувствую, Макс и Усманка были просто неверно поняты.
В такой эмоциональный период, когда у БП ("большинства присутствующих")
желание осуждать и обвинять резко превышало потребность прощать и понимать.


Да.

Ты слишком хорошо обо мне думаешь - легко. ))))


Не надо. Это моя проблема, что я не могу что-то изменить.

Да, Say, очень горько это видеть...

Мне очень сложно понять, что в Сирии происходит, что там делают российские войска.
То, что пыталась прочитать на эту тему, так и не дало мне ответа.
После событий в Крыму вообще уже не понимаю, что творится в нашей стране, в Украине, в Европе, в мире. Все, что происходит, за рамками моего понимания.
Сочувствую всем.
Но собственной позиции нет.

Насчет 77 погибших от Боярышника людей могу только сказать, что к моим словам несколько лет назад здесь никто не прислушался -о том, что вся Сибирь бухает и при том бухает не лучшее, что можно пить.А надо было.Каждому, кто может хоть на йоту изменить жизнь вокруг.Пол-форума меня тогда не поняло, пол-форума высмеяло.Хорошо что кроме нашего форума есть и другие, на которые люди приходят не развлечься и постебаться, а пообщаться и подумать.
А сейчас все уже об этом( о проблеме с повальным пьянством в зауральских регионах) с экранов говорят и это таки-да признали проблемой, внутренней проблемой, которую никто не решал никогда и не собирается решать.За 17 лет правления нового-старого царя к этому вопросу вообще не подходили. И вот вам новая трагедия -77 человек. Это целый самолет.
Принесла цитату из другой темы.Хор -это олицетворение народа. Гибнет народ.Неуклонно. Спивается и опускается.
....и это не злорадство и не радость....Это скорбно подмеченное явление.

В 1999 умер дядька. От отравления некачественным спиртным. Умер в селе в Хмельницкой области. И как там (и не только там) пьют я тоже знаю, к сожалению. И отнюдь не злорадствую ибо пьянство наследие даже не советских времен, а гораздо раньше. И у вас эта беда ничуть не меньше нашей. Впрочем, мне от этого не легче.

напрасно ты говоришь "у вас" и "у нас". Только что об этом сказали Сэй и Настя -ты этим только вносишь раздор меж нами и разграничивающую линию.

Речь сейчас о Сибири и о 77 трупах.А не о том, что во всем мире есть проблема алкоголизма и пьянства.Говоря о том, что " и у вас это есть", человек завуалированно говорит -"посмотрите на себя, а не на меня" и отрицает эту проблему у себя. Не признает ее проблемой.Это общеизвестно.

...

Таис, а как я могу прислушаться к твоим словам, если это все равно, что я скажу, что в Одессе люди зеленого цвета? Тебе же будет смешно? Вот и мне смешно, потому что я в Сибири живу всю жизнь и вижу, что вся Сибирь не бухает. Наверно это зависит от круга общения и места жительства. Да, я знаю, что в деревнях, селах и маленьких городишках эта проблема есть. Но это не чисто сибирская проблема, а, как минимум, всей России.