Terra Nova

Н-да... Началось с кусочков сахара, а пришло к



Если вернуться к истокам темы, то... Тело и психика обладают инстинктами тактическими, направленными на нивелирование самых основных рисков. Первобытным людям грозил голод, поэтому они, поймав добычу, наедались от пуза. Сейчас мы наедаемся от скрытой тревоги, потому что организм воспринимает тревогу как сигнал о риске. При похудении от голода тактика тела такова: сохранить жировые запасы до последнего, а сначала подъесть мышечную ткань. Поэтому похудеть "правильно" так сложно. Зависимости возникают от того, что человек удовлетворяет свои потребности (в чувстве защищенности, в удовольствии) кривым способом, а на деле самым доступным. Нервная система зацикливается на этом способе - и вот оно. Просто как в шорах - не видит другого способа удовлетворения потребности, кроме еды/алкоголя/курева/компа и т.п. Тактически - работает сейчас и ладно. Что будет потом - пофиг. За "потом" уже сознание ответственно, а не психофизиология. Ну как-то так...

Нетттттт....Это элементарно другая система координат....С тех пор как человечество получило в арсенал своего познания геометрию Лобачевского нет смысла разговаривать в устаревшей системе координат....И ( как правильно сказал Злой Злоевич) если есть возможность рассматривать идеалистическую концепцию и материалистическую, то надо об этом предупреждать и не забывать что существуют иные системы координат....

И в ней не работает пирамида потребностей Маслоу....В ней работают другие потребности.....Об этом так долго и говорим....

Рассматривать можно, что угодно.
А живем мы в своей реальной системе координат, а не в идеалистической.
Поэтому еда основа нашей жизни, без еды её не будет.
И всё приходит и уходит, а кушать хочется всегда (c)
Но не хлебом единым.... как говорится,
что и подтверждается пирамидой Маслоу.

Вообще-то всё с точностью до наоборот. Ты же вроде бы выше сказал, что понимаешь, чем потребность отличается от способа её удовлетворения. И хде?..

Нет, я ток не думаю. (фууух!..) Я думаю, что потребность в познании вполне реальна, но эволюционно более молода, и выросла, как верно сказал Злой, из поисков СПОСОБА добычи пропитания.
Ну, а по поводу "выжить" - я уже предлагала тебе попробовать выжить БЕЗ еды, хотя бы два-три дня. Расскажешь потом, как происходит познание в этом состоянии.
Ну, а если ты, как Таис, сторонник теории чистого разума, то могу сказать, что психология (представителем которой является и Абрахам Маслоу) изучает ЛЮДЕЙ. А по поводу чистого разума - это не сюда.

Разумная жизнь будет.....только вот не в той форме, в какой ты привыкла ее видеть....Еда -не основа для разумной жизни....

Не, Ворона, не совсем так. Потребность - это то, что необходимо, а желание - это то, чем именно ты хочешь удовлетворить свою потребность. Есть хотят все, но кто-то - мяско, кто-то - овощи, кто-то - устрицы и фуа-гра. Вот это уже желания.

Ну слава Богу и тут консенсус....Мы об этом и говорим......Что пирамида Маслоу не работает в современном обществе....Ее концепция устарела и применима только в ограниченном диапазоне рассмотрения....

Таис, Маслоу - психолог, а психология изучает людей, а не чистый разум.

Ну, нам до чистого разума пока что далековато! У нас в наличии телеса наши бренные, которые диктуют своё, хочешь ты того или нет.

Интересно ... когда это произошло.., ну подскажи мне , когда наши пралюди не познавали мир .., а тупо сидели у пещеры и кушали манну небесную, которая падала им прямо в рот.
Все известные мне живые существа познают мир,

у сторонников идеалистических концепций тоже есть телеса бренные....И тем не менее истина диктует не только то, что диктует бренное тело.... Диктат бренного тела -не есть истина в последней инстанции....

А такое было?..

...для того, чтобы... МАХ, я уже устала. Извини, но это сказка про белого бычка. Оставайся при своём, ради Бога. В конце концов, миру не станет хуже, даже если ты будешь думать, что 2х2=5.

А мне без выбора, просто поесть,
что будет в ближнем магазине , то и куплю.
Не по потребности, а по необходимости.

Вполне работает, даже дети от
младенчества до взрослости растут
именно по этим ступенькам.

Таис, я и тебе могу посоветовать не поесть несколько дней. А потом придёшь и расскажешь, что есть истина.

Нет....что ты....они же не сами растут....это ж не трава....их воспитывают в зависимости от уровня развития их родителей....И в процессе их воспитания -развития потребности в познании( то есть развитие интеллекта) занимает чуть ли не главное место....

Не...два дня запросто голодания.
А вот на пару месяцев.....

Не...есть общие ступеньки развития для всех детей.
Плюс-минус в силу индивидуальности.

Извини Сэй .. но я не буду выживать без еды.
Я буду обшаривать окрестности, изучать местность - реализовывая ПОТРЕБНОСТЬ в познани.
Буду общаться с людьми , что бы скооперировать действия, реализуя ПОТРЕБНОСТЬ в общении.
Но если так еды и не найду , и буду на последней стадии истощения умирать, то реализую ПОТРЕБНОСТЬ смысла. по крайней мере постараюсь. и последние минуты подумаю все же не о хлебе, которого нет и видимо не будет , а что там дальше .., может быть я не реализую эту последнюю ПОТРЕБНОСТЬ... кто знает...

И это правильно.

Это будет необходимость, не твоя потребность.

Необходимая потребность

Ворона, МАХ принципиально не хочет понимать разницы между потребностью и способом её достижения. Видимо, так реализуется его потребность в познании. Забей.

Ну дык...каждый имеет право на своё личное мнение.

Именно.