Terra Nova

Ответ бывает не только на вопрос, ответ бывает на утверждение. Особенно часто так бывает в дискуссии. У нас ведь тут она?..

Не обязательно от тебя.
Хоть от кого-либо.
И не монографию.
Если это Наука, то ответы на эти вопросы очень просты: несколько чисел и да/нет.

Безусловно.
Но их нужно искать, а это уже не так просто. А навсикдку - я не помню, увы...
Если тебе правда интересно, то, я думаю, что в сети найти эту инфу вполне реально. Гугл в помощь, кагрится.

Прочитал я немного о этой пирамиде...
И вот что есть у меня сказать ...по сути эта пирамида придумана позже

Дело не в пирамиде .., а в том что Маслоу считал, что потребности у человека последовательно сменяют друг друга в определенном порядке, и последующая потребность не возникает до тех пор, пока не реализована предыдущая.

Во первых не известно с какого момента мы можем считать что потребность реализовалась ..
Во вторых .., уже релизовашаяся потребность может заявить о себе снова ... человек развестись с женой (потребность в принадлежности и любви) , его могут выгнать с работы и лишить должности (потребность в уважении). он может лишиться дома , он может попасть на войну .., (потребность в безопасности) .... во всех этих случаях если есть строгая иерархия рушиться и все верхние этажи потребности. .. но это не мыслимо ..
Если развелся с женой, то может сделать отличную карьеру .., тогда как по Маслоу он не может переходить на следующий уровень, пока не наладит личную жизнь.., чел может лишиться безопасности (попасть в тюрьму), но при этом в тюрьме написать труд всей своей жизни (Сервантес) ., тогда как по Маслоу он должен еще выйти из тюрьмы. жениться, и сделать карьеру .., в общем абсурд можно множить и множить.

Для меня это Разговор - цель: Объяснение Своего+Понимание Другого = Раширение Картины Мира у Обеих Сторон.
Дискуссия это, когда цель у каждой стороны: Подтверждение Своей Правоты+ Переубеждение Другой Стороны ?
Но даже в дискуссии работает такой алгоритм:
если: ответ на утверждение = запрет утверждать => дискуссии конец.l

Я искала, но запуталась.
Могу ошибаться, но поняла так:
Наука эта молодая.
И к настоящим исследованиям только подбирается.
А так основывается на жизненном опыте мудрых ученых + на работах предыдущих авторов,
которые тож основываются на том же.
Социальная психология только недавно начала данные собирать,
и пока еще не всех охватила.

Верно, могут.
А "потребность делать здоровыми других", думаю, вполне можно назвать потребностью высокого уровня, развившейся из более простых потребностей, которые тоже реально существуют, не все же Маслоу должен был перечислить, - быть полезным для других людей, заниматься любимым делом (почувствовал человек, что именно эта профессия - его призвание), зарабатывать деньги, естественно, и т. п.

В тюрьме ещё бывает потребность чем-нибудь занять вынужденно свободное время (в те времена осуждённых редко заставляли работать). Например, написать "Дон Кихота" или хотя бы "Таганку" .

[quote+"Википедия"]Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.[/quote]

Мнение о том, что чего-то делать не стОит (например, утверждать то, о чём недостаточно знаешь, и даже избегаешь знать, предпочитая нечто более позитивное) - это никак не ЗАПРЕТ. Это всего лишь МНЕНИЕ.

Не знаю. Честно.
ЗЫ Но это не социалка, это, скорее, психология личности.

МАХ, пару страниц назад Ворона давала ссылку. Прочти её, please. И обрати внимание на то, что потребность и способ её удовлетворения - не одно и то же. Одно и то же действие у разных людей может обслуживать разные потребности. Поэтому выстраивать в иерархию действия людей - точно абсурд.
Что-то мы уже по кругу ходим...
Ворона, если ты читаешь это, повтори ту ссыль, please!

Сэй ..., я отлично понимаю что такое потребность и что такое способ её удовлетворения и что одно и то же действие может обслуживать разные потребности, при чем различить какая из потребностей важнее не представляется возможным.
Кстати именно это является дополнительным аргументом в гроб т. Маслоу.
Например профессиональный рост удовлетворяет сразу несколько потребностей ОДНОВРЕМЕННО, а не одну только потребность в самореализации. , без самообразования, без потребности познавать, - он не возможен ...

Угу. И?..

Если посмотреть шире ... , что через наши действия все потребности связанны друг с другом, переплетены и удовлетворение одной может сказаться на ЛЮБОЙ другой потребности , без всяких иерархий.
Казалось бы базовая потребность в хлебе насущном. может быть удовлетворена за счет т.с высшей потребности в познании, так именно через познание мы можем обеспечить себе этот хлеб.., тут приводили пример лечения чумы .... это так же удовлетворение потребности в безопасности стало возможным только после удовлетворения потребности в познании, которое и создало науку, которая победила чуму.

Каким образом?

Или познание стало способом удовлетворения потребности в безопасности (говоришь, что различаешь средства и цели? )

Таинственный остров Ж.Верна - читала ... вот тебе каким образом в миниатюре, т.с в пробирке это происходит.
Если голодный чел думает ТОЛЬКО о хлебе, то очень большая вероятность что он останется без хлеба.
Нужно думать о том что посеять, где посеять, когда посеять, о погоде .... а для этого надо познавать мир.
И не есть ли это реализация потребности в познании, .., да вынужденная, но так же как и потребность кушать - то же вынужденная потребность.

Именно так.
Базовая потребность покушать, выводит на следущую
ступеньку развития.

Ворона .., по Маслоу она может вывести лишь тогда когда удовлетворена ..., т.е когда уже набил брюхо, тогда можно пройдясь по всем ступеням - секс, пещера, доминантное положение, .... и только потом подумать , а каике такие привычки у мамонта и когда он ходит на водопой, и как бы его так исхитриться убить .., а пока брюхо не набито о этом думать не смей, вот только чем набито брюхо, если мамонт еще не пойман.

Ну да....поел...подумал и решил , что в дополнение
к мамонту надо бы еще что-нибудь...ну хлеба например.
А у голодного человека мозг очень плохо работает.

Неточность: если не удовлетворена потребность в еде, человек вполне может думать, как еду достать, но познание выступает в качестве средства, а не цели (конечного звена цепи "потребность - желание - мотив - цель). Он может вовсе не хотеть размышлять о земледелии и не испытывать потребности в таком познании, но приходится. В этом состоянии сложно думать о познании смысла жизни, причинах исторических событий и т. д. - о том, что с едой не связано. Поэтому потребность в таком познании сторонники Маслоу и располагают выше.

МАХ, я полностью с тобой согласна....Потребность в развитии мозга и в познании всегда во все времена доминировала над потребностью набить брюхо....Потому что при помощи познания и развития интеллекта удовлетворяется основная базовая потребность -сохранение вида....Сохранение жизни....А путем ли это познания и развития орудий добычи еды или путем тупого поедания грибов и плодов-это уже вторично....

То есть потребность в познания столь же значима, как и потребность в тупом набивании брюха без развития интеллекта...Равнозначны....

В том же "Таинственном острове" отлично показано, что герои сперва удовлетворяют свои базовые потребности, и лишь потом задумываются о чём-то большем: начинают более подробные исследования острова, украшают жилище, проводят эксперименты. Понятно, что в первый день им было не до того, как устроены недра острова, а потом возник интерес.

И все же потребность в познании есть....Это и требовалось доказать.....Потребность в познании ничуть не менее значима, чем потребность в бездумном поедании продуктов....

Конечно есть......после того когда сыт и находишься в безопасности...
а там и вечном подумать можно.

Таис, все основные потребности имеют корни в подсознании и, в принципе, произошли от рефлексов. В том числе и потребность в познании - одно из отличий человека от других животных, хотя и не от всех. Удовлетворив базовые потребности, человек продолжает познавать что-нибудь новое, хотя уже вроде бы незачем. Отсюда и расположение этой потребности выше базовых.