Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 30 апр 2025, 22:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 17:34
Сообщений: 10156
Ворона Б. писал(а):
МАХ писал(а):
без реализации социальной идентификации то же вымрут, без смысла и цели развития - вымрут обязательно.

Смотря где...
На островах мумбуюмбу не вымрут,
вполне обойдутся приземлёнными потребностями.


На островах мумбуюмбу есть религия, а это значит, что не только базовый уровень потребностей у них существует.
Вики
Цитата:
Согласно имеющимся на данный момент сведениям о периоде палеолита, по меньшей мере к концу этой эпохи древние люди развили то, что мы могли бы назвать религией или духовными отношениями. На это указывают имевшиеся у них к тому времени обычаи ритуального захоронения и наскальные рисунки в пещерах. Люди, вероятно, верили, что естественный мир населяли боги или божества, или даже что различные объекты и места, такие как камни или рощи, сами были живы. Религиозные верования и практики — как мы могли бы их себе вообразить — сформировали социальную структуру, как бы связывая общины и повышая эффективность их деятельности


Напомню, что палеолит - это первый исторический период каменного века; начался, когда предки человека начали использовать каменные орудия, закончился, когда появилось земледелие (2,5 млн. до н. э. - 10 тыс. до н. э.)
Современный вид человека homo sapiens появились 400 - 250 тыс. лет назад, т.е. ближе к концу палеолита. Следовательно, религия была потребностью человека современного вида. Т.е. пирамида с самого начала была полностью построена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 17:34
Сообщений: 10156
Ворона, праноеды утверждают, что живут ;) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D0%BD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 17:34
Сообщений: 10156
А вообще, что значит "вымрут"? Смерть от суицида учитывается? Или смерть от бубонной чумы, которая унесла треть населения Европы в Средневековье, но случилось это из-за недостаточного развития медицины (а это какая ступень пирамиды? потребность быть здоровым - первая, а потребность делать здоровыми других?). А потеря человеческого облика - ее куда отнести? Например, если младенец попадает в стаю животных и живет там о взрослого возраста, после которого интеграция в человеческое общество уже затруднительна - это он вымер или не вымер?
Вообще это все выглядит как "а в Киеве дядька", просто я как-то коряво пытаюсь показать мысль, что пирамида одного конкретного человека не может сществовать вне контекста пирамид всех остальных. А у социума в целом вообще какая-то своя пирамида. При этом у отдельных людей могут в разные моменты жизни могут меняться ступени пирамиды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 18:30 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Таура писал(а):
При этом у отдельных людей могут в разные моменты жизни могут меняться ступени пирамиды.

В праноедов не верю.
Поэтому остаюсь при мнении , что без первой ступеньки
жизни быть не может.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 18:36 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Таура писал(а):
На островах мумбуюмбу есть религия, а это значит, что не только базовый уровень потребностей у них существует

Но она же не сразу возникла.
Понятно, что они развивались, начиная как раз с первой и
второй ступеньки.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 17:34
Сообщений: 10156
Ворона, естественно, не может. Я про то, что виду homo sapiens изначально присущи все ступени пирамиды. Никто точных датировок дать не может, ведь когда человек формировался, его никто не делил на типы. Что такой-то объем мозга - это еще предок человека разумного, а такой-то - уже человек разумный. В какой-то момент начала формироваться религия... Где-то на рубеже между еще-не-сапиенс и сапиенс. В общем, антропология, о крайней мере, не опровергает мою гипотезу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 18:57 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Таура писал(а):
Я про то, что виду homo sapiens изначально присущи все ступени пирамиды.

А мне видится, что не изначально, а в процессе развития. :roll:

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
Say писал(а):
МАХ, ты почему-то взял только первую фразу моего поста. :? А дальше?.. :roll:
Say писал(а):
Например, без пищи или воды человек просто не выживет, без ощущения безопасности - не умрёт, но жить будет хреново. Без дружбы и любви - тут уже по-всякому, есть индивиды, которым оно и вовсе не нужно. Ну, и т.д.


Сэй .. почему ты берешь крайние варианты ... без воды, без питья ... сколько сможет прожить,.., а сколько может прожить допустим дворянин, которого публично отхлестал перчаткой лучший дуэлянт, или сколько проживет фанатик уверовавший в то что взорвав десяток неверных он попадет в Рай

Статистически. в обыденной жизни даже те потребности, которые ты называешь базовыми удовлетворены в той достаточной мере, когда вопрос о выживании не стоит.

МАХ, ты комментарий Догы называешь троллингом, а ведь действительно всё свалил в одну кучу! :hyhyhy:
Ну при чём ту дуэлянт или фанатик?! Сможет прожить, сколько угодно и тот, и другой. Ты, наверно, имел ввиду "захочет ли"?.. Ну так это уже совсем другая песня! И, естественно, когда они захотят умереть (от пули или от бомбы), то у них не будет никаких потребностей, а пока живы - им, как это не печально, необходимо что-то есть. :-) Приходится тебе какие-то очевидные вещи доказывать. :?

Ты не пояснил мне ничего из того, о чём я спрашивала тебя выше, но я пока что не теряю надежды. Следующая фраза мне совершенно непонятна, не соизволишь ли объяснить?..
Цитата:
Статистически. в обыденной жизни даже те потребности, которые ты называешь базовыми удовлетворены в той достаточной мере, когда вопрос о выживании не стоит.

Очень бы хотелось понять, ЧТО ты тут сказал? Поясни, please! :rose:
Цитата:
те потребности, которые ты называешь базовыми

МАХ, спасибо, конечно, за столь высокую оценку моего вклада в науку... :rose: Но я не претендую. Я всего лишь скромно процитировала. :-)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ворона Б. писал(а):
МАХ писал(а):
без реализации социальной идентификации то же вымрут, без смысла и цели развития - вымрут обязательно.

Смотря где...
На островах мумбуюмбу не вымрут,
вполне обойдутся приземлёнными потребностями.

Если бы только мумбуюмбу! Уймища людей на просторах нашей необъятной родины не заморачиваются подобными вещами! И ничего, не вымирают, вполне себе живут... :roll:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:02 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
Если бы только мумбуюмбу! Уймища людей на просторах нашей необъятной родины не заморачиваются подобными вещами! И ничего, не вымирают, вполне себе живут...

Соглашусь.....
Ох....наверное нас сейчас тапками забросают.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
МАХ писал(а):
Сэй .. почему ты берешь крайние варианты ... без воды, без питья ... сколько сможет прожить,.., а сколько может прожить допустим дворянин, которого публично отхлестал перчаткой лучший дуэлянт, или сколько проживет фанатик уверовавший в то что взорвав десяток неверных он попадет в Рай

Статистически. в обыденной жизни даже те потребности, которые ты называешь базовыми удовлетворены в той достаточной мере, когда вопрос о выживании не стоит.

МАХ, ты комментарий Догы называешь троллингом, а ведь действительно всё свалил в одну кучу! :hyhyhy:
Ну при чём ту дуэлянт или фанатик?! Сможет прожить, сколько угодно и тот, и другой. Ты, наверно, имел ввиду "захочет ли"?.. Ну так это уже совсем другая песня! И, естественно, когда они захотят умереть (от пули или от бомбы), то у них не будет никаких потребностей, а пока живы - им, как это не печально, необходимо что-то есть. :-) Приходится тебе какие-то очевидные вещи доказывать. :?

Ты привела пример из низшей ступени .., когда чел лишен возможности удовлетворить потребность в пище, я привел пример из средней ступени, когда чел лишен чести .., в обоих случаях результатом становиться смерть ..., мне странно что такие очевидные вещи мне приходиться доказывать.
Умирать конечно ни кто не хочет .., и тот дворянин то же , но бесчестие ему не оставляет выбора с той же неизбежностью, как отсутствие пищи не оставляет выбора для голодающего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Разница в том, что в одном случае человек САМ лишает себя жизни (по какой-либо причине, не суть), а в другом - он умирает от того, что НЕ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТИ удовлетворить свою витальную потребность, т.е. это не ЕГО выбор.
ЗЫ А непонятную фразу так и не объяснишь?.. :roll:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:31
Сообщений: 8231
Say писал(а):
Имеешь право. :-) Но вот рассуждать, что бы ты делала, если бы; и кто есть нормальный, а кто нет - ИМХО, не стоит. Потому что разные нормы и жизнь - разная.
Смею предположить, что никто из здесь присутствующих НАСТОЯЩЕГО голода никогда не испытывал. И, даст Бог, не испытает. Поэтому и ни к чему рассуждать о том, что мы такие высокодуховные и такие нормальные, что базисные потребности нам - фигня, нам и без них духовно, и мы лучше гордо умрём, отдав последнюю пайку голодному ребёнку!..
Не знаем мы, сидя в удобном кресле у монитора, КАК мы себя реально поведём в экстремальной ситуации. И, даст Бог, никогда не узнаем.

Задумалась: поучание (например, о чем стоит/не стоит рассуждать) - это потребность или желание?
Цитата:
мы такие высокодуховные и такие нормальные, что базисные потребности нам - фигня, нам и без них духовно, и мы лучше гордо умрём, отдав последнюю пайку голодному ребёнку!..

Say - это ты мои посты поняла вот таким таком? :shock: :shock: :shock:
mouse
Цитата:
Не знаем мы, сидя в удобном кресле у монитора, КАК мы себя реально поведём в экстремальной ситуации. И, даст Бог, никогда не узнаем.

Присоединяюсь к просьбе в Высшие Инстанции. :)

_________________
Изображение"Well, nobody's perfect!" (C) Изображение


Последний раз редактировалось Мишельк@ 27 окт 2013, 01:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:31
Сообщений: 8231
догы писал(а):
но если ты наденешь на него, а на себя не успеешь, то на тебя некому будет надеть - трупов будет больше!
а если первой на себя, то оба выживете! ;-))


Догуш, я в курсе, почему эта инструкция именно такова.
А почему люди на автомате так не поступают без инструкций?

_________________
Изображение"Well, nobody's perfect!" (C) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
Цитата:
Статистически. в обыденной жизни даже те потребности, которые ты называешь базовыми удовлетворены в той достаточной мере, когда вопрос о выживании не стоит.

Очень бы хотелось понять, ЧТО ты тут сказал? Поясни, please! :rose:

Поясняю...
Оглянись вокруг ... много ли людей умирают голодной смертью ... в РЕАЛЬНОСТИ потребность в питании реализуется в достаточно широких пределах , для одних хлеб и вода - это уже достаточное условие что бы думать о самосовершенстве , для других и усиленное трехразовое питание со шведским столом не достаточное удовлетворение потребности.
О средних ступенях я уже не говорю .., тут в РЕАЛЬНОСТИ столько перемешено. что важнее социалный успех или счастье в личной жизни (по Маслоу вроде важнее второе... во всяком случае дружба, любовь на нижней ступени), да у всех по разному, даже в течении жизни все эти ступени не раз меняются местами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Мишелька, в реально экстремальные ситуация меня совсем не тянет. Честно. :-)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Последний раз редактировалось Say 27 окт 2013, 01:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:31
Сообщений: 8231
Цитата:
Мишелька, про онкобольных - это попытка меня так завиноватить? :?

Нет, Say, это была надежда на понимание.
Вообще я зря ляпнула про онко.
Поэтому стираю.
Цитата:
...А в реально экстремальные ситуация меня совсем не тянет. Честно. :-)

Это нормально.

_________________
Изображение"Well, nobody's perfect!" (C) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ, теперь поняла, спасибо. :-)
МАХ писал(а):
Оглянись вокруг ... много ли людей умирают голодной смертью ... в РЕАЛЬНОСТИ потребность в питании реализуется в достаточно широких пределах , для одних хлеб и вода - это уже достаточное условие что бы думать о самосовершенстве , для других и усиленное трехразовое питание со шведским столом не достаточное удовлетворение потребности. О средних ступенях я уже не говорю ..

Так о чём и речь! :D Потребность - УДОВЛЕТВОРЯЕТСЯ ( а как именно - это уже второй вопрос), и потому человек может (но совсем не обязательно будет) хотеть чего-то большего. А когда она НЕ удовлетворяется (или очень недостаточно удовлетворяется, проще говоря, когда человек голодает, т.е. выживает) - прочие потребности у него будут сильно урезаны, он будет думать только о том, как и чего бы ещё поесть.
МАХ писал(а):
тут в РЕАЛЬНОСТИ столько перемешено. что важнее социалный успех или счастье в личной жизни (по Маслоу вроде важнее второе... во всяком случае дружба, любовь на нижней ступени), да у всех по разному, даже в течении жизни все эти ступени не раз меняются местами.

Он там не конкретизирует. :-) Семья, например, не обязательно реализует потребность в любви. Это вполне может быть реализацией потребности в социальной успешности (быть, как все), а может быть и моментом самосовершенствования. Что в реальности всё перемешано - это факт. Но наука - она на то и наука, чтобы эти факты анализировать и в мешанине находить закономерности.

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Мишельк@ писал(а):
Поэтому стираю.

И я тоже. :blush:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 02:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Мишельк@ писал(а):
Задумалась: поучание (например, о чем стоит/не стоит рассуждать) - это потребность или желание?

Это ответ. :-)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 02:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
Мишельк@ писал(а):
догы писал(а):
но если ты наденешь на него, а на себя не успеешь, то на тебя некому будет надеть - трупов будет больше!
а если первой на себя, то оба выживете! ;-))


Догуш, я в курсе, почему эта инструкция именно такова.
А почему люди на автомате так не поступают без инструкций?

потому что мы - животные.
высокоорганизованные...
но инстинкты впереди логики... :lol:

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 02:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
... и если ты очень голоден, а тебе предложат дружбу или кусок хлеба...

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:31
Сообщений: 8231
Say писал(а):
она на то и наука, чтобы эти факты анализировать

Какие факты были включены в анализ?
Сколько фактов было включено в анализ?
Все ли социальные группы Земли вошли в базу данных фактов для анализа?
Какие исторические периоды были охвачены этими исследованиями?
Сколько исследователей работало?
Как исключали субъективную погрешность описания при регистрации фактов?

_________________
Изображение"Well, nobody's perfect!" (C) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Мишельк@, ты хочешь от меня маленькую монографию? ;-)) :hyhyhy:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Желания и потребности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 02:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:31
Сообщений: 8231
Say писал(а):
Мишельк@ писал(а):
Задумалась: поучание (например, о чем стоит/не стоит рассуждать) - это потребность или желание?

Это ответ. :-)

Это ответ на вопрос: "Стоит ли мне рассуждать...?"
Вопроса не было. :)

_________________
Изображение"Well, nobody's perfect!" (C) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB