Terra Nova

Неужели ты не найдешь что соврать??? Зуб болит....или таблетку выпить надо натощак, ничего есть не будешь......или хочешь разогреть дома в микроволновке.....Да можно соврать все что угодно....Была бы фантазия....За 40 с лишним лет уж можно было нафигачиться.....

Я со своей мамой уже знаю все штучки......мне нет труда и ей сделать приятное, и самой обойтись без ее финтов.....

но у нас наоборот -твою беснует и "водит лукавый" в сторону собственного эгоизма....в сторону религиозного фанатизма.....мою же беснует и водит в сторону обратную....когда я ей напомнила про пост и сказала, что не мешало бы ей первый раз пойти исповедаться, она мне с презрением сказала: "Не фанатируй! не хочу! не пойду! не умею!!" но в православие покреститься она год назад покрестилась, чтобы быть в одной вере со своими детьми....

Или я чего-то не понимаю в этой жизни...А что тебе мешает съесть кусочек кулича просто как сдобную булочку? Ведь их ты ешь? Я обожаю маманины куличи, но они для меня просто изделия из теста, а не приложения к моей вере.

хорошо, давайте так:
могу ли я просто не хотеть что-то делать?
или всё-равно обязана? пофигу мои чувства ко всему этому: к тому что у меня крадут день моей жизни, в который меня принуждают делать то, что я терпеть не могу! ну, объясните мне, почему я должна этому радоваться?

Можешь не хотеть....можешь....если хочешь быть такой же эгоисткой, как твоя мама( и моя -если что!!!!)Хочешь быть другим человеком, то даже если не хочешь, некоторые вещи нужно делать....


и если не хочешь быть дурой, тоже некоторые вещи нужно делать через "нехочу"....

Ой!!!! не кокетничай!!!! Прям "принуждают делать то, что ты терепеть не можешь"!!!!!а то тебя так легко принудить делать то, что ты не хочешь!!! Это ж надо из штанов вылезти.....

ну, а "штоб в 12 в пасху были у меня!" это не принуждение? и если откажусь играть в мамины пасхальные ролевые игры - это ж обида... обида на то, что я не радуюсь тому, чего терпеть не могу

пожалуй, надо бы на эту пасху уехать - или утопиться
потому что даже загипсованный голеностоп (у меня) и серьезное воспаление легких (у сына) от "божьего нарождения" нас не спасли...

Капец...как у тебя все серьезно...А просто "мама, я занята в этот день, ко мне .....придет" не работает? На место многоточия ствится кто угодно - сантехник, слесарь, ...(нецензурщина подумалась). Хотя, я бы сказала просто - "Мама, мне впадлу" (простите...).

ира, какой сантехник в ПАСХУ?
ну, а "впадлу" - это понесется практически словесная рукопашная с ее стороны: мы ж сволочи неблагоданые - она всю ночь "во имя нас" яйца красила, а мы ими не хотим давиться! и не дай бог сказать "нам не надо. мы не просили"
всё... можно стреляться. начнется от "как это не чтить традиций-ритуалов предков" и закончится ... татарской мордой... вернее двумя

а, кстати, не одна моя маменька такая воинственная по поводу религиозных праздников. у меня много знакомых, которые своим детям, не желающим праздновать, тяжеленным освященным крестом бы всю спину отходили...до синяков "вразумляя"?

Боюсь, что ты извращенно понимаешь мамины обиды...."Шоб в 12 были у меня!" -это обозначает если откажешься. то откажешься разделить с ней ее праздник!!! Это основная обида.....А вовсе не на то, что ты не радуешься тому, чего терпеть не можешь...Ей хочется разделить свой праздник с родными и близкими ей людьми... И я ее понимаю....И обиду ее понимаю, когда ее дочь находит повод все-таки испортить ей ее праздник.....и например, поссориться....из-за пустяка....



Воинственных не встречала.....встречала дружелюбных и просветленных....У нас среди музыкантов трудно найти атеиста....Религиозны все!! потому что это совершенно другой уровень духовности....Все студенты поют по церквям.....и многие из профессуры тоже.....и играют тоже....я уже не говорю о лучших музыкантах современности и несовременности, которые все были глубоко религиозны. Уровень интеллекта и духовности говорит сам за себя -человек, способный понять аллегорию Библейских текстов и семантическую составляющую символики и ритуалов, способен к понятиям совершенно иррациональным и глубоко эмоциональным....С ним есть о чем и в каких категориях говорить....

ну, уже по 17 кругу пошли, наверное,
а почему я обязана разделять с мамой праздник, если Я это не считаю праздником? потому что она - моя мама?
а если мама вдарится в другую какую религию, которая будет советовать ей облить меня кислотой - "чтобы выжечь бесов"?

по-че-му я должна потакать маминым заблуждениям (например в том, что я ношу обувь на 2 размера меньше, чем на самом деле - и ходить натирая кровавые мозоли только для того, чтобы ей было приятно)?

и с застывшей улыбкой на зубах давиться этой сухой ненавистной булкой? и блеять "хиристос воскыресие-е-е"

Потому что она -твоя мама.....а не ты -ее....

Только из одной твоей фразы "потакать маминым заблуждениям" следует логичное предположение, что ты к маме относишься не как к маме, а как к глупому своему ребенку....младенцу.....Это большое твое заблуждение....."от лукавого".

Знаешь, отлично работает. "Ага, я сволочь...да, я такая..." (активное слушание, сериал "Воронины", случайно посмотренная серия) "Вот же ж тебе не повезло с родней". Супер работает! Меня уже несколько лет маменька не задалбывает.

Уровень интеллекта никак не зависит от духовности...
так же как и уровень гуманности...

террористы часто суперрелигиозны... а высоходуховные бабки, толпами бегущие на заутреннюю очень так живенько кулаками распихивают друг дружку, чтобы поближе к батюшке быть... и не особо верится мне, что они супер-интелектуальны.

в принципе как и очень религиозные люди, пожегшие на кострах средневековой европы много светлых просвещенных голов типа Джордано Бруно.

а года 3 тому назад у нас на одну из таких бабок было уголовное дело заведено: она, торопясь в церковь, младшего школьника палкой по голове так ударила, что он сотрясение получил.
тут как говорится: "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"

Душка, если тебе так настойчиво нравится как крестом потрясать фразой "от лукавого", то пожалуйста...

но я никогда не думала, что причинение зла и направленная на человека злоба ("сволочи вы за то, что не делаете, как я хочу) - признак высокодуховнгого христианина... я всегда думала, что такой подход к вере - это заблуждение... и не хочу такому потакать...

но, оказывается сопротивление злу - это "от лукавого"...
а силой и пинками заставлять "разделить праздник" - это благодетельство
у тебя в голове случайно крест не перевернутый?

Нет....зависит.... Духовность от интеллекта....и интеллект от духовности. Здесь наблюдается явление аккультурации -взаимовлияния....

Способность понять и принять условности напрямую влияет на развитие интеллекта....Способность к абстрактному мышлению еще больше влияет на интеллект....И наоборот -развитие интеллекта очень обогащает духовное отношение к вещам и событиям....

твои примеры -это примеры малоинтеллектуальных и малодуховных людей. К сожалению и такие бывают -все небезгрешны и неидеальны. Но их мало....таких, о ком ты написала....Гораздо больше по-настоящему высокодуховных и высокоразвитых интеллектуально людей в религиях...

твои понятия о высокодуховности христианина и о подходе к вере -очень далеки от истины....( прости, подруга)...Ты мало знаешь о признаках высокодуховного христианина....Поэтому твое нежелание "потакать" -это твоя страшная гордыня и нежелание подчиняться матери( а это -уже большой грех) или кому-либо другому....и желание всех исправить по-своему пониманию....Поэтому ты очень далека от понятий духовности и не тебе исправлять тех, кто уже на пути....но еще ошибается....

ага, значит "буду бить, пока ты не уверуешь, или убью нахрен" - это по-христиански будет
ну, тогда я С УДОВОЛЬСТВИЕМ буду ВЫРОДКОМ НЕВЕРУЮЩИМ
чем быть приверженцем такой религии...
скока там крестоносцы "за веру" людей порубили? не говоря уже об индейцах.
я очень далека от понятия духовности, зная сколько морей человеческой крови пролили, насаждая насильно эту религию.. или неверующие не в счёт - их можно тысячами выкашивать?

а нежелание подчиняться матери - грех такой, у меня-ублюдка - возник как только я себя начала осознавать как отделную личность...
нежелание подчиняться - это самая естественная человеческая реакция...
подчиняются только РАБЫ...
лучше умереть, чем быть рабом - пусть даже и "божьим"...

Смотря какие условности, Таис. Допустим, у меня и альфы противоположные убеждения, но мы уважаем друг друга, не заставляем принимать свою позицию и не мешаем оставаться на прежней (хотя можем и поспорить, легко). Ну и хорошо. А если один другого (бета гамму) не уважает, отказывается принимать как нормальность наличие у него не своей точки зрения, то и конфликт возможен, и отношение гаммы к бете будет соответствующим. А если они вместе живут или по иной причине контактов не избежать, то, конечно, стоит находить общий язык хоть как-то, но отношение от этого не обязано меняться.

нетаискина точка зрения называется "от лукавого"

К счастью, никто не заставляет нас общаться с крестоносцами или самураями , у которых были свои времена и традиции.

Выходит, мы с Догы лукавые .

Условностей очень много.....символики тоже очень много....Человек, неспособный понять символику и условности( в данном случае религий), неспособен будет и понять многое другое, о чем можно говорить с помощью языка знаков и символов....Здесь все просто....

Знаковая система -это напрямую связано с культурной традицией....Знаковая система математики и физики возникла намного позже, чем знаковая система культурных традиций, в том числе и религий( вначале языческих. после философских воззрений и сформировавшихся на базе философий- первых религий)

Передергиваешь.....

у меня тоже есть полным -полно вещей , которые во мне "от лукавого". Значит и моя точка зрения бывает не Божеская....

бабушка моя была "мусульманской атеисткой" дед - православным атеистом. папе моему было надвое разорваться?

Любому языку можно научиться с самыми разными целями.

Взял и погуглил. Нашёл:

Не зря говорят, что золото - от лукавого .

Принять веру отцов -по отцу.....А не по партийному призванию, как это было у всех почти в советское время....Атеистические воззрения -это не от сердца....Это от насаждаемой идеологии...Инерция мышления совдеповских времен.....Тот вред. который принес марксизм -ленинизм....Религиозные -это от сердца и от души.....какими бы они ни были....